Как установить факт трудовых отношений после прошествия более 3-х месяцев с дня увольнения из работы по договору подряда?

Здравствуйте. Можете, но для этого необходимо восстанавливать срок исковой давности, ибо он Вами пропущен. Но, в целом, это возможно.

Здравствуйте. Конечно разные требования. Если имелся договор ГПХ но это гражданско правовые отношения, регулируются не трудовым кодексом а гражданским. И суды редко признают данные отношения трудовыми.

Истец в суд обратился как раз с целью установить, что между ним и ответчиком сложились трудовые отношения, а не гражданско-правовые, а договор ГПХ фактически регулирует трудовые отношения, поскольку имеет признаки трудового договора.

Добрый день. Чем Вы будете доказывать в суде размер положенной Вам заработной платы? Факт трудовых отношений доказать возможно. А вот размер заработной платы свидетельскими показаниями не доказывается. Вы в суде можете лишь доказать факт трудовых отношений. И все. Никаких других требований суд не удовлетворит. Поскольку нет предмета обсуждения - трудового договора.

Более того, Айслу, вы можете требовать не только оплаты дней вынужденного прогула, но и компенсации за неиспользованный отпуск, выплаты процентов за нарушение сроков осуществления выплат, возмещения морального вреда.

АдвАкат Акимова А.Г. не права, я всегда могу рассчитывать на МРОТ, рабство давно отменили.

А вообще вопрос был другой, если я надлежащим образом не уволена (приказ об увольнении не издавался, заявление я не писала), то до момента увольнения могу требовать заработную плату?

Нужны доказательства, предусмотренные ст. 55,56 ГПК РФ: любые письменные документы, показания свидетелей, фотографии и так далее. Все, чем располагает истец.

Можно и так выразиться.

При установлении судом факта трудовых отношений и их продолжении, работодателя можно обязать оформить трудовой договор в письменной форме.

Можно - ли за 20 дней до суда сменить судью?

А если ситуация такая. При рассмотрении иска о признании трудовых отношений на предварительном собеседовании судья явно проявлял предвзятость приняв сторону ответчика (я истец), На не явку стороны ответчика реакции ни какой, меня истца игнорировал явно, задавая вопрос сразу обрывал грубо грозил отклонить в рассмотрении иска если я не буду прекращать ответ при попытке что то хоть кратко объяснить по им же заданному вопросу. Собеседование прошло формально (3 мин) если не сказать с намеком - твое дело проиграно. Понятно что суд будет таким же если не хуже. Вот такая ситуация в ней мы бессильны, бесправны, унижены? Может быть все таки какие то меры предусмотрены, или все так плачевно?

Первый раз слышу такое требование "оформить трудовые отношения" (автору явно не хватает юридической подготовки). Вам срочно к юристу на индивидуальную консультацию. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ. Госпошлиной для истца иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются.

Здравствуйте! Вам виднее, как рассчитать. Сдельная оплата была или фиксированный размер? Можете поделить средний заработок на количество отработанных дней в месяце.

Самостоятельно

деньги же какие то платили

в объявлении была зарплата указана

или платили исключительно обещаниями...

Работник может обратиться с Заявлениями (по 2 экземпляра) в Государственную инспекцию по труду города, в ИФНС (налоговая), Прокуратуру, но лучше сразу в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра), от Прокуратуры и Государственной инспекции по труду как правило толку мало. Работник может ссылаться на документы, свидетельские показания и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".

Для сведения:

Статья 16 Трудового кодекса Российской Федерации. Основания возникновения трудовых отношений Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом. В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: назначения на должность или утверждения в должности; судебного решения о заключении трудового договора; признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями. Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается. Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. Статья 234 Трудового кодекса Российской Федерации. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника. Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя. Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника - о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя - о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации. Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.

Статья 145.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат 1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового. Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.

Сделайте приблизительный расчет, а в иске укажите что ходатайствуете о содействии суда в собирании доказательств на основании ст.57 ГПК РФ и просите запросить при подготовке дела к судебному разбирательству у работодателя справку о среднемесячной и среднедневной заработной плате. Кроме этого Вы можете требовать компенсацию за неиспользованный отпуск и т.д.

Всего хорошего.

Вам надо сделать самостоятельный расчет и подтверждать в суде факт трудовых отношений. В соответствии со ст. 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом. Более того, на основании ст. 67.1. Трудового кодекса РФ - если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).

Здравствуйте, Лилия!

Помимо расчета придется доказывать сам факт наличия договоренности о реальной заработной плате (переписка, копии ведомостей, свидетельские показания). А расчет происходит путем сложения сумм долга по месяцам.

доказывайте факт работы показаниями свидетелей

Добрый день!

В соответствии со ст. 392 Трудового кодекса РФ, работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

С учетом того обстоятельства, что права работника ( в том числе, право на обращение в суд) возникают, изменяются и прекращаются только с момента возникновения трудовых отношений, т.е. при отсутствии надлежащим образом оформленных трудовых отношений, установление факта трудовых отношений в судебном порядке влечет возникновение данных прав у работника.

А Вы кто по делу? Гражданину нужно обратиться к компетентному юристу/адвокату.

С Уважением, Генеральный директор правового центра "Зевс", Степанов Вадим Игоревич.

По общему сроку 3 года, как признают факт так будет как по трудовым

Факт трудовых отношений можно установить только в судебном порядке.

Вам нужно будет доказать, что Вы выполняете определенную трудовую функцию, что Вы подчиняетесь правилам внутреннего распорядка, установленным работодателем. Доказательства могут быть самые разные: текст подписанного Вами договора, документы по учету рабочего времени (если таковые существуют), если Вас знакомили с какими-нибудь правилами техники безопасности, то и эти документы, если Вы нашли работу по объявлению, то и это объявление, свидетели. Более конкретно Вам нужно будет обсудить с юристом при очной консультации.

Что касается зарплаты, то взыскать ее можно только в том размере, который будет подтвержден документами. То есть, взыскать реально только "белую" часть зарплаты. Например, если у Вас в договоре подряда прописан размер оплаты труда или если часть зарплаты как положено проводится по ведомостям, то взыскать, вероятнее всего, получится только в этом размере.

Наказуемо ли и если да то как факт существования в организации серой рарплаты