Отсутствие упоминания работы в бригаде в трудовой книжке - как получить решение суда для оформления пенсии?
В трудовой книжке не указано, что работы на стройке производилась в составе бригады, хотя есть документ с места работы подтверждающий наличие работы в бригаде. В пенсионном фонде при оформлении пенсии требуют обращаться в суд для получения соответствующего решения. Какие документы для этого необходимы?
Я работаю на станции скорой медицинской помощи, в должности фельдшера выездной психиатрической бригады. В трудовом договоре написано именно так. Бригада формируется из врача--психиатра, фельдшера и водителя. (Приказ МинЗдрава №108 О Скорой Психиатрической Помощи).
По устному распоряжению нашего руководства фельдшеров периодически снимаю на другую, обычную линейную бригаду. Объясняя это тем, что бригада не закрыта и не кому работать. Так же такое положение прописано в должностной инструкции фельдшера психиатрической бригады. На нашей специализированной бригаде, остается только врач и водитель.
Ответ прокураты на мое обращение был таков:
Так как в трудовом договоре не указано место работы (структурное подразделение) и в должностной инструкции написано, что фельдшер псих. Бригады может быть переведен на другую бригаду соответственно нет нарушений трудового законодательства. И приказ о переводе на другую работу так же не нужен. Так как не изменяются условия трудового договора.
Неужели должность фельдшер психиатрической бригады не подразумевает работу именно на психиатрической бригаде? Может ли психиатрическая бригада работать только в составе врача-психиатра и водителя?
Имеет ли смысл обжаловать ответ прокуратуры вышестоящему прокурору?
Павел! Исходя из изложенного, смысла в обжаловании нет, можно настаивать на внесении изменений в трудовой договор с конкретизацией места трудовой функции и изменения должностной инструкции.
СпроситьМожно ли в графике сменности для ознакомления сотрудников указывать не конкретного человека и его график работы, а, например бригада № 1 или бригада Петрова и график работы для всей бригады? В цехе 4 бригады, в бригаде 12 человек, у каждой бригады свой график и все сотрудники данной бригады ходят одинаково в смены.
Нет нельзя. Вы же работников знакомите под роспись, а не бригаду и не должность. Под графиком сменности указываете номер смены состав бригады с номером и напротив фамилии ее члена подпись работника .
СпроситьМой дядя отработал каменщиком 19,5 лет на предприятиях, строящих дома, здания, сооружения (СМУ «Рязаньгражданстрой», АООТ «Строитель», Производственном кооперативе «Квант»). По достижении 55 летнего возраста в 2011 году Пенсионный фонд отказал ему в начислении льготной пенсии, так как в трудовой книжке отсутствует формулировка Каменщик в составе бригады (В трудовой указано Каменщик и разряд). Был подан иск в суд, представлены два свидетеля, которые подтвердили, что он работал в составе бригады (выполнение работы вне составе бригады невозможно). Однако суд не учел показания свидетелей, а затребовал предоставление справки из архива, которая подтверждала бы работу в бригаде. Работники СМУ «Рязаньгражданстрой» выдали справку, подтверждающую работу в бригаде с полным рабочим днем, полной рабочей неделе. Далее был подан иск в областной суд Рязанской области с предоставлением данной справки. Однако суд отказал в назначении пенсии, потребовав предоставления приказа о создании бригад на данном предприятии. При обращении в СМУ «Рязаньгражданстрой» о предоставлении копии данного приказа, работники данного предприятия сказали, что такие приказы не издавались, данный запрос их удивил, так как каменщики в одиночку не работают, а только в составе бригады, и необходимость в издании данного приказа отсутствует. В данных организациях рабочие работают только в составе бригад, что указано в предоставленной справке. Человек ни одного дня не работал вне составе бригады. Подскажите, как можно доказать свое право на получение льготной пенсии? По телевидению в декабре 2012 года говорили, что сбор справок на назначение пенсии не нужен, а достаточно подтверждение двух свидетелей. При повторном обращении в Пенсионный фонд было вновь отказано в назначении пенсии, так как работники Пенсионного фонда заявили, что о данном положении они не знают. Подскажите, действует ли это положение, и с какого времени?
Такого положения не существует. В случае судебного спора, справки, уточняющие особый характер работы и условий труда необходимы в числе прочих доказательств по делу.
СпроситьКак можно не считать работу каменщика на стройки если на трудовом книжки не написынов бригаде я 9 лет работалкаменщиком в пенсионном фонде сказали именно трудовом не написыно что в бригаде.
Добрый день,
Обычное дело - неправильно заполнена трудовая книжка. Либо получать уточнение у работодателя, либо делать запросы в архивы - это можно сотрудников Пенсионного Фонда попросить сделать.
С уважением, юрист Смольянинова Наталья.
СпроситьЯ работаю на станции скорой медицинской помощи, в должности фельдшера выездной психиатрической бригады. В трудовом договоре написано именно так. Бригада формируется из врача, фельдшера и водителя. (Приказ МинЗдрава №108 О Скорой Психиатрической Помощи).
По распоряжению нашего руководства фельдшеров периодически снимаю на другую, обычную линейную бригаду. Объясняя это тем, что бригада не закрыта и не кому работать. На нашей, психиатрической бригаде, остается только врач и водитель.
Здравствуйте, Павел.
Перевод на другую работу возможен только с согласия работника. Без согласия работника перевод возможен на срок не более месяца в связи в случае простоя либо замещения временно отсутствующего работника (ст.72.2 ТК РФ). Естественно, должен быть приказ, с которым Вас должны ознакомить.
СпроситьМне 55 лет и имею возможность уйти на пенсию досрочно. Я проработал в организации 8 лет каменщиком на строительстве жилых домов и промышленных сооружений. Т.к организация была реорганизована, то никаких льготных справок на досрочную пенсию в пенсионный фонд не было предоставлено. Этот фонд отказывает в досрочной пенсии, т.к. в трудовой книжке указана профессия каменщик, а не в бригаде или звене каменщиков. В организации, где я работал, фактически была бригада, но в документах нигде это не указано. Был подан иск в суд. На основании этого суд отказал, при наличии 3 х свидетелей, подтверждающих, что действительно работал каменщиком в бригаде. Один из свидетелей был непосредственный начальник – прораб. Правомерно ли решение суда? Если шанс при подаче кассационной жалобы в судебную коллегию? И если смысл бороться дальше при отказе последних?
Смысл подавать кассационную не просто есть. Обязательно нужно это делать. Но если и они отклонят, то ..... Значит не сумели доказать.
СпроситьПотеряла трудовую книжку!
Подтверждающие справки о местах работы где я ранее работала собрала.
В дубликате трудовой книжки будут внесены записи согласно справок с предыдущих мест работ? Или только будет общий стаж.
При оформлении пенсии по трудовой книжки (дубликат) какие необходимо предоставить документы в пенсионный отдел для подтверждения трудовой книжки (дубликат)? Спасибо!
Здравствуйте. При оформлении дубликата трудовой книжки, осуществляемом в соответствии с настоящими Правилами, в него вносятся:
а) сведения об общем и (или) непрерывном стаже работы работника до поступления к данному работодателю, подтвержденном соответствующими документами;
б) сведения о работе и награждении (поощрении), которые вносились в трудовую книжку по последнему месту работы.
Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника.
Если документы, на основании которых вносились записи в трудовую книжку, не содержат полных сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в этих документах сведения.
При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 16 апреля 2003 г. N 225 О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ).
СпроситьУ нас на работе две бригады, работаем с 21.00-09.00 2/2, сейчас из наших 2-х бригад хотят сделать 3 бригады и чтоб мы работали с 16.00 до 11.00, 1/2. Получается бригада уменьшается, а объем работы остается. Я в частности все время за компьютером работаю. Можно так работать или нет?
"Можно так работать?"
Обожаю абстрактные вопросы!
Если Вы согласны, то, наверное, можно. 
Мы с мужем работаем на хлебозаводе 11 лет во второй бригаде. Нас в бригаде 4 человека. Теперь нас троих зав. производством хочет перевести в 4 бригаду, а с 4 бригады троих переводит во 2 бригаду, мотивируя тем, что они в своей бригаде не могут работать научить одну новенькую. А мы должны её научить. Это всё устно. Можно ли так?
Скорее всего при вашем трудоустройстве в трудовом договоре номера бригад не прописаны. Самое главное, чтобы при таких изменениях не менялась трудовая функция и условия оплаты. В целом же, это не противоречит закону.
СпроситьПенсионный фонд отказал в назначении досрочной пенсии отцу, он работает с 1984 года каменщиком в бригадах в районах крайнего севера, в трудовой записано просто каменщик. Он обратился в апреле 2009 года (в мае 50 лет исполнилось) пенсионный фонд с документами, за назначением пенсии, письменно никаких заявлений не писал. В пенсионном сказали что запросят документы дополнительно и дадут ответ, усно ответили что не положено досрочно пенсии, потом он написал заявление чтоб письменно предоставили ответ. Пенсионный ответили что никаких заявлений от него на назначение пенсии не получали, что право на досрочную пенсию отсутствует в связи с тем, что нигде из документов не указано что он работал в бригаде. Есть списки в которых указаны бригады но отчество не совпадает вместо Д якобы написана Ф.Стажа ему хватает, проблема в том, что пенсионный не хочет засчитать в льготный стаж периоды работу потому что не указано бригада была или нет. слушать свидетелей которые также работали с папой в бригаде не желают.
Да, получать письменный отказ в назначении пенсии и обращаться в суд.
Что касается суда. Закон 173-ФЗ О трудовых пенсиях какой никакой, но закон. В нем четко написано, что льготный стаж свидетельскими показаниями не подтверждается. Но Вам терять нечего обращайтесь в суд. По букве поспорите.
СпроситьПенсионный фонд не дает письменный отказ, потому, что Вы заявление о назначении пенсии не написали. Будет заявление, будет отказ.
Что касается буквы. Ну это к местным юристам. Ведь буква в бригадном списке это не подтверждение льготного стажа. Значит и свидетелей суд может выслушать.
А будет бригадный список с установленной судом фамилией, тогда и о льготе можно в том-же суде поговорить.
Можете конечно пойти по пути, сначала в суде со свидетелями установить, что запись в Списке Ваша, а затем на этом основании в ПФ уже заявление подавать.
СпроситьАндрей Андреевич, добрый день, спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста а как можно по букве поспорить как доказывать что это просто ошибка а не другой человек? Еще такой момент пенсионный не дает письменное решение об отказе в назначении пенсии, нам получается даже обжаловать нечего.
Спросить
