Я пенсионер по возрасту, но работаю.

• г. Санкт-Петербург

Я пенсионер по возрасту, но работаю. Если меня уволят по сокращению, будет ли мне предприятие выплачивать пособие 2 месяца, как всем сокращенным, или на пенсионеров это не распространяется?

Читать ответы (2)
Ответы на вопрос (2):

распространяется и на пенсионеров.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Уважаемый Илья.

Да, обязаны. Будьте в этом вопросе бдительны и не дайте себя обмануть.

ПОДРОБНО.

Выплата выходного пособия сотрудникам при увольнении по сокращению штата предусмотрена статьей 178 Трудового кодекса. Данная статья НЕ СВЯЗЫВАЕТ возможность получения пособия и двухмесячного среднего заработка с получением статуса безработных. Следовательно, пенсионерам, попавшим под сокращение, организация ДОЛЖНЫ ВЫПЛАТИТЬ ВСЁ, что предусмотрено трудовым законодательством.

Выходное пособие надо исчислять в соответствии с Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным постановлением правительства от 11 апреля 2003 г. № 213.

Сотрудник имеет право получить средний заработок за второй месяц после увольнения независимо от того, по каким причинам он остается нетрудоустроенным. За третий месяц – при условии, что работник в двухнедельный срок после увольнения обратился в службу занятости и ему не смогли найти работу. В первом случае сотрудник должен представить паспорт и трудовую книжку, подтверждающую, что он еще не устроился на работу. Во втором – кроме двух названных документов необходима соответствующая справка из службы занятости.

При сокращении работников, достигших пенсионного возраста, за ними сохраняются все гарантии и компенсации согласно Трудовому кодексу РФ. В вышеназванных статьях речь идет не о трудоспособности, а о периоде трудоустройства (пенсионер имеет теоретическую возможность устроиться на работу в определенный период времени). Поэтому для пенсионеров НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНИЙ, все гарантии и компенсации должны быть выплачены пенсионеру наравне с остальными работниками.

При этом пенсионеры так же как и безработные получают справку, на основании которой предприятие (организация) сохраняет и на период 3 го месяца средний заработок. Дальнейшие отношения пенсионера и Службы занятости предприятия не касается. Пенсионер может посещать Службу с целью поиска работы, получает направления на работу и т.д., а может не посещать. Выплата пособия осуществляется только безработным, а пенсионеры не будут признаны безработными - в соответствии с законом РФ"О занятости населения в РФ".

Пенсионеры регистрируются в качестве ищущих работу, но не признаются безработными. Для получения справки за 3 й месяц - статуса безработного не нужно!!!

Решения судов в пользу работника.

Поэтому посмотрите следующее

1. Федеральная служба по труду и занятости в Письме от 27.10.2005 N 1754-61 указывает: у органов службы занятости нет достаточных оснований для принятия в отношении пенсионеров решений об отказе в сохранении за ними в течение третьего месяца со дня увольнения среднего месячного заработка в порядке ч. 2 ст. 178 ТК РФ и выдачи пенсионерам соответствующих документов (справок).

Судебная практика:

2. ФАС Волго-Вятского округа в Постановлении от 20.12.2007 по делу N А43-4154/2007-9-174 отметил, что решение органа службы занятости о сохранении за работником-пенсионером среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения соответствует закону. При этом ссылка работодателя на ч. 3 ст. 3 и ст. 28 Закона N 1032-1 не может быть принята во внимание, так как гарантии социальной поддержки безработных, установленные в ст. 28 Закона N 1032-1, отличаются от гарантий и компенсаций работникам, уволенным из организаций (ст. 27 Закона N 1032-1).

И Г Л А В Н О Е !!!!!!!

ВОТ СВЕЖИЙ ОТВЕТ НА ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС.

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ, УПОЛНОМОЧЕННОГО на то ОРГАНА. Читаем полностью.

23 марта 2009 г.: Пришел ответ из Федеральной службы по труду и занятости (Роструда)

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение Всероссийского комитета «Электропрофсоюз» от 05.02.2009 г. № 05/36. Сообщаем следующее.

В соответствии с частью первой статьи 178 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 ТК РФ) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (часть вторая статьи 178 ТК РФ).

Исходя из смысла редакции части второй статьи 178 ТК РФ органы службы занятости населения своим решением вправе охарактеризовать случай, когда уволенный в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации работник не был трудоустроен за промежуток времени, в течение которого за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства при условии, что этот работник обратился в орган службы занятости населения в двухнедельный срок после увольнения, как исключительный и сохранить за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения средний месячный заработок.

Следовательно, орган службы занятости населения принимает решение о сохранении за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения среднего месячного заработка при соблюдении в совокупности следующих условий:

обращение работника в двухнедельный срок после увольнения в орган службы занятости населения;

факт не трудоустройства уволенного работника органом службы занятости населения.

Редакция части второй статьи 178 ТК РФ предполагает, что перечень условий, при наличии которых органы службы занятости принимают решение о сохранении в исключительных случаях среднего месячного заработка за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения, является исчерпывающим.

Поскольку на федеральном уровне не установлена форма документа, в котором должно быть выражено решение органа службы занятости о сохранении за уволенным работником среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения, то орган службы занятости населения вправе оформить свое решение документом в форме по своему усмотрению. На практике такое решение оформляется в виде справки.

В статье 20 ТК РФ приведена формулировка понятия «работник», в которой говорится, что работник - это физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.

Таким образом, полагаем, что под понятием «уволенный работник», используемым в редакциях частей первой и второй статьи 178 ТК РФ следует понимать любое физическое лицо, у которого до расторжения трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 ТК РФ) имели место трудовые отношения с определенным работодателем.

На основании изложенного полагаем, что у органов службы занятости нет достаточных оснований для принятия в отношении ПЕНСИОНЕРОВ решений об отказе в сохранении за ними среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения в порядке части второй статьи 178 ТК РФ и выдачи пенсионерам соответствующих документов (справок).

Решение органа службы занятости о сохранении за уволенным работником среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения должно быть исполнено работодателем с целью реализации прав, предоставленных действующим трудовым законодательством Российской Федерации уволенному по названному основанию работнику.

Начальник

Правового управления А.В.Анохин.

Илья, может сумбурно, но я вас убедил?

С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 30 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 623 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
576
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 805 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
56
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 878 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 146 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
113
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 784 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
32
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 984 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.8 176 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
104
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.5 3 187 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 785 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.3 7 075 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
36
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 572 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 850 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Кулебякин В.Ю.
5 2 908 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Барнаул
Ковригина С.В.
5 3 976 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
3
показать ещё

Санкт-Петербург - онлайн услуги юристов