Спор о закрытии магазина - работодатель предложил перевод, сотрудники требуют сокращения
199₽ VIP

• г. Тула

ИП закрывает один из магазинов, сотрудников не предупредили за 2 месяца, предложив равноценную должность, в другом городе. В трудовом договоре не прописано, в каком городе работодатель предоставляет работу. Сотрудники отказываются от предложенной работы. ИП считает, что это не сокращение штатов, так как сотрудникам было предложено перейти на другую работу. Сотрудники настаивают на сокращении. Кто прав?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Согласно ст. 22, 157 тк рф: работодатель обязан предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором ,а также выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в установленные сроки; время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее 2/3 средней заработной платы работника, а по причинам, не зависящим от работодателя - в размере не менее 2/3 тарифной ставки (оклада)

Спросить

Это перевод на другую работу согласно

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 30.12.2015)

ТК РФ, Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 72.1 ТК РФ

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

Поэтому в данном случае имеет место сокращение штатов.

Спросить

Занятие любой иной должности (перевод) производится только с согласия работника.

ТК РФ.

Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

Поэтому неправ ИП.

Спросить

Здравствуйте!

Если ликвидируются рабочие места в данном населенном пункте, то работники, не согласные перейти на работу в подразделение, расположенное в другом населенном пункте, должны быть уволены по сокращению, независимо от того, что в трудовых договорах не указан населенный пункт.

Как указано в ст. 72.1 Трудового кодекса РФ, перевод на другую работу - это постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника.

Поэтому, увы, но если работники не согласны на перевод в другую местность, то в данном случае имеет место именно сокращение.

Спросить

Не законно---.работники правы.

ч.4 ст.81ткрф--в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

В данном случае РД обязан уволить работников(тех кто не хочет добровольно перевестись на другой город --ст.72ткрф)по ликвидации --по ч.1 ст.81ткрф с выплатой выходного пособия по ст.178ткрф.

Статья 178. Выходные пособия

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 178]

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Думаю, не стоит труда в суде доказать факт работы именно в вашем городе.

Поэтому предлагайте уволить Вас по соглашению сторон с компенсации--например 3-5 окладов----если не соглашается--после увольнения обращайтесь в суд.

Спросить

Здравствуйте. Вы правы. В соответствии со ст. 72. 1ТК РФ Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора. В силу ст. 72.2 ТК РФ по соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу. Если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи, оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе.

То есть, работодатель имеет право перевести Вас на другую работу без Вашего согласия только на один месяц при налии указанных выше обстоятельств..

Не соглашайтесь, пусть сокращает.

Уведомить работников, подпадающих под сокращение, следует не позднее чем за два месяца до предстоящего увольнения (ч. 2 ст. 180 ТК РФ).

Спросить

В этой ситуации сотрудники неправы В данной ситуации Ип предлагает осуществить перевод на работу в другую местность.

Согласно пункту 2 ст81 ТК РФ увольнение по сокращению является правом а не обязанностью работодателя Если сотрудники будут отказываться от работы в другом городе то произойдет не сокращение а увольнение по пункту 9 ст77 ТК РФ с выплатой выходного пособия в размере двухнедельного заработка

Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72.1]

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 77]

Основаниями прекращения трудового договора являются:

9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 настоящего Кодекса);

Статья 178. Выходные пособия

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 178]

Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с

отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);

Спросить

Алена Игоревна, здравствуйте.

..................................................

Вы задали на этом сайте очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь на него получить от юристов более полное разъяснение с ссылками на нормативные акты, а не краткие ответы и тем более без ссылок на нужные нормативные акты.

...........................................................................................................................

Не совсем понятно из вашего вопроса, за кого Вы переживаете в указанной ситуации.

За Индивидуального предпринимателя (кратко - ИП) или за его работников ?

Будем считать, что Вас волнует вопрос этих работников.

..............................................................................................................................

Во-первых, ИП регистрируется по месту своего жительства (регистрации в жилом помещении, адрес которого указывается в паспортах граждан РФ) согласно положений Федерального закона РФ № 129-ФЗ от 08.08.2011 г. "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".

Если работники этим ИП были приняты на работу по трудовому договору в магазин этого ИП по месту его жительства, то он не вправе требовать от этих работников (предлагать может) переезда в другой город для работы где-то.

..........................................................................................................................

Во-вторых, если этот ИП закрывает свой магазин и не может перевести в другой магазин по месту жительства работников, работающих в этом магазине, то он обязан их сократить или устроить им простой с выплатой не менее 2/3 от заработной платы за весь период простоя.

Сокращать работников ИП обязан с соблюдением положений статей 81, 180, 178, 84.1 ТК.

Также он может предложить этим работникам расторгнуть трудовой договор с ними на основании статьи 78 ТК с условиями, аналогичными с теми условиями, которые имеются в статьях 180, 178 ТК.

.............................................................................................................................

Для ИП конечно еще можно кое-что разъяснить, но это уже не в интересах указанных работников, а в интересах именно ИП.

............................................................................................................................

Знать свои права и обязанности – это хорошо. Но лучше уметь ими

пользоваться на практике с ПОЛЬЗОЙ для себя, а не наоборот.

В этом и может помочь разобраться конкретный юрист с ссылкой на

нормативные акты при наличии полной нужной информации по

юридическому вопросу.

Спросить

Закрытие торговой точки, где были созданы рабочие места для работников означает сокращение штатных единиц обособленного подразделения . Работников должны уволить либо в связи с сокращением штата или численности , если в данной местности есть и другие обособленные подразделения этого ИП , но для работника нет другой работы , или уволить в связи с ликвидацией, если в данной местности нет других обособленных подразделений этого ИП и работодатель не обязан предлагать вакансии в другой местности в соответствии с частью 4 ст. 81 ТК РФ , в которой законодатель говорит о том, что в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

И в том и в другом случае работодатель обязан предупредить работников об увольнении не менее чем за два месяца (ст. 180 ТК РФ ).

Спросить

Юристы ОнЛайн: 79 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 226 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 928 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
395
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 069 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
747
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 844 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
121
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 074 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
500
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 753 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 761 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
216
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 397 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
227
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 416 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 80 977 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
327
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 489 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
393
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 919 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
202
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.7 3 160 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
151
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.9 27 773 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 780 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
164
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 115 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
92
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 894 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Москва
Медведева С. А.
5 50 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
23
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 562 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
60
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 252 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
117
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 522 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Ефимов В.П.
4.9 485 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 25 880 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
364
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 503 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
295
показать ещё

Тула - онлайн услуги юристов