Что делать, если банк прекратил деятельность, не явился на суд и мы хотим вернуть документы на залоговое имущество?
У нас кредитный договор на организацию и договоры поручительства и залогов на недвижимость и автомобили от учредителя и его родственников. Организация не может платить и прекратила деятельность. Банк обратился в суд к поручителям. На заседание суда представитель банка не явился, сейчас банк закрывает региональный операционный офис. У нас вопрос что нам делать и как вернуть документы на залоговое имущество.
Чтобы избежать проблем с возвратом собственного имущества, при передаче его кому-либо заключите договор или заручитесь распиской. Договоры могут быть разными, в зависимости от целей, для которых передается имущество: хранения, аренды, ссуды, залога и т.д. В документе оговорите срок возврата вещи, который можно определить конкретной датой, периодом или приурочить к наступлению какого-либо события.
2
Содержите в порядке документы, которыми можно доказать ваше право собственности на вещь. Состав таких документов зависит от вида имущества и способа его приобретения. Это может быть, например, товарный чек, договор купли-продажи, свидетельство о праве на наследство и другие.
3
Используйте возможность самозащиты своих прав, которая предусмотрена статьей 12 Гражданского кодекса РФ. Это означает, что для возврата своего имущества вы можете предпринимать любые действия, которые не нарушают закон и не являются чрезмерными в конкретной ситуации.
4
Если самозащита права собственности оказалась неэффективной, обратитесь за помощью к правосудию: составьте исковое заявление. Если спор является экономическим и связанным с предпринимательской деятельностью, дело будет рассматривать арбитражный суд, в противном случае – районный суд, а при цене иска до пятидесяти тысяч рублей - мировой судья. Для успешного исхода дела желательно заручиться помощью опытного юриста.
5
Имейте ввиду, что от недобросовестного владельца вы можете требовать возмещения или возврата всех доходов, которые он извлек с использованием вашего имущества за все время владения; от добросовестного владельца – за время, когда он должен был узнать или узнал о незаконности владения. Если такой момент определить затруднительно, в расчет берется момент, когда добросовестному приобретателю была вручена повестка о вызове в суд.
6
После того как судебное решение вступит в силу, получите в суде исполнительный лист и передайте его в службу судебных приставов, которые обязаны обеспечить возврат вашего имущества.
Спросить
Банк подал в суд на организацию из за не оплаты кредитных договоров. При заключении кредитных договоров паралейно заключались договора залога и поручительства.3 поручителя-1-Юрид. организация которая является учредителем, 2 - председатель организации, 3-гл.бух. организации. Что грозит поручителям, особенно интересует поручители как физ. лица?
Подписала договор поручительства будучи гл. бухгалтером, ООО перестала платить по кредиту и банк обратился с иском в третейский суд. Залоговое имущество было арестовано и реализовано, однако являясь на заседание в суд представитель банка не ходатайствовал об уменьшении суммы иска (несмотря на реализацию имущества залога), кроме того вся сумма истребована как с меня, так и с директора ООО, который являлся так же поручителем. Получается что истребована сумма долга с каждого поручителя, +деньги с реализации залога? В процессе действия кредитного договора СПСК было реорганизовано в ООО.
Если я правильно понял, решение о взыскании с поручителей суммы долга было вынесено третейским судом? Если так, то Вы вправе оспорить решение третейского суда в суде общей юрисдикции в порядке, установленном гл.46 ГПК РФ
СпроситьБанк подал в суд о взыскании ссудной задолженности, онако на заседание суда представитель банка не явился, рассмотрение дела было перенесено на две недели. Однако через три дня банк прислал уведомление о том, что ссудная задолженность передана третьему лицу на основании договора уступки права требования, причем договор заключен датой рассмотрения дела в суде, на которое представитель банка не явился. Вопрос: правомерно ли банк заключил договор уступки права требования до решения суда?
Я являюсь поручителем по кредитному договору. Банк подал на меня в суд как на поручителя и предоставил в суд Договор поручительства. В предоставленном Банком Договоре поручительства указан срок действия поручительства 3 года, а в моем экземпляре Договора этой строки с указанием срока поручительства нет. Место, для того что бы впечатать срок в Договоре есть. Я являюсь е единственным поручителем. У второго поручителя в Договоре поручительства срок Договора не указан. Как лучше действовать в этой ситуации, что бы доказать, что Банк допечатал нужную ему фразу в бланк Договора.
Ирина,на суде об этом заявите. а так в соответствии со ст. 367 ГК РФ
Поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.
СпроситьДано:
ООО имеет 2 х учредителей физ лиц в долях 50 х 50. ООО имеет недвижимость оценочная стоимоть 31 мил.
Картина первая:
1 й учредитель в лице ген директора взял кредит в банке под залог недвижимости, принадлежащей ООО. 6 мил. на 5 лет. Залоговая стоимость недвижимости 13 мил. Все договора и протоколы были подписаны обоими учредителями. Кредит выдали. 2 й учредитель стал по договору еще и поручителем этого кредита.
Картина вторая:
1 му учредителю потребовался второй кредит на 6 мил. в этом же банке под залог этой же недвижимости (оценка недвижимости и доход юрлица позволяло это сделать) для перекредитации первого кредита, дабы уменьшить ежемесячную нагрузку от погашаемой части кредита. 2 й учредитель - физлицо - отказался подписывать договор поручительства, тогда гендиректор - 1 й учредитель подделал подпись в договоре поручительства, (договор залога оставался прежним) банк кредит выдал. Сразу после получения второго кредита 1 й учредитель погасил первый кредит полностью.
Картина третья:
2 й учредитель случайно узнает, что гендиректор все же взял кредит. Придя в банк он потребовал договора поручительства которые касаются его, банк ему выдал копию договора поручительства с поддельными подписями. 2 й учредитель собирается написать заявление в полицию по факту мошенничества 1 го учредителя-ген. директора.
Вопрос:
Что может грозить 1 му учредителю? И как лучше поступить 1 му учредителю в такой ситуации?
Первому учредителю лучше найти адвоката в связи с этим обращением. И показаний без адвоката не давать (ст. 51 Конституции РФ). Такие дела достаточно сложные и трудно доказываемые. Поэтому чем меньше он будет говорить, тем лучше для него.
Спросить
Грозит уголовная ответственность за мошенничество в сфере кредитования в особо крупном размере
1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -
4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.
Спросить
Что может грозить 1му учредителю?
---кредит выплачен. может и ничего не грозить. без проведения почерковедческой экспертизы.
И как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?
---никак не поступать. так будет лучше. Пусть кому нужно тот и доказывает свои нарушенные права.
Спросить
Уголовная ответственность, но не за мошенничество
УК РФ
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
_________________________________
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 мая 2009 г. N 534-О-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНКИ КОСТЕВОЙ ЕЛЕНЫ НИКОЛАЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ
ЕЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ
СТАТЬИ 327 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
3. Использование поддельного документа в смысле статьи 327 УК Российской Федерации означает его представление лицом в соответствующее учреждение либо должностному лицу, иным лицам в качестве подлинного с целью получения прав или освобождения от обязанностей; в других случаях лицо не несет уголовной ответственности на основании данной статьи, поскольку в его действиях отсутствует какая-либо общественная опасность. Из такого понимания смысла этой статьи исходит и сложившаяся правоприменительная практика.
Спросить
Здравствуйте. Пишите заявление в полицию по ст 159 УК РФ Мошенничество
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
Спросить
Первому учредителю грозит ст. 159.1 часть4 УК РФ-срок до 10 лет.
Нужно срочно связываться с адвокатом ст49 УПК РФ и вместе с ним вырабатывать линию поведения Статья серьезная нужно как то договариваться со вторым учредителем чтобы не подавал заявление в полицию
Уголовный кодекс, N 63-ФЗ | ст 159.1 УК РФ
Статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159.1]
1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.
Спросить
У 1 учредителя не было намерения не возвращать кредит, платежи производятся, соответственно, хищения нет. Поясните в полиции, что передали через сотрудника договор поручительства на подпись 2-му учредителю, что подпись поддельная не знали. Разумеется, обратитесь к адвокату очно
Спросить
В соответствии со ст. 327 УК РФ ему грозит до двух лет лишение свободы. Необходимо ждать, что скажет следствие, если возбудят дело по данному факту, нанимать адвоката. А в остальном действует презумпция невиновности.
СпроситьЗдравствуйте!
Картинки вполне обычные.
Итак в сухом остатке.
1й кредит погашен.
2й кредит обеспечен но не погашен. 6 мл.р.
--2й учредитель собирается написать заявление в полицию по факту мошенничества 1го учредителя-ген.директора.
Что то "умнее" для того, чтобы потерять все второму придумать трудно.
Ну подаст в полицию на первого, первого закроют - а кто предприятием управлять будет? Как правило оно за пару месяцев умирает. И настаёт час расплаты. Недвижимость в 13 мл.р банк заберет без усилий. Она ведь не принадлежит второму,
она принадлежит юр лицу!!!А чтобы ею как то распорядится необходимо согласие первого. А первый закрыт!!!
Что получит второй? Ничего кроме головной боли и потерь.
--банк ему выдал копию договора поручительства с поддельными подписями
Из практики. Доказать, что подпись поддельная крайне сложно. Если только подпись, то материала для экспертизы маловато. Однозначный вывод ни один эксперт не сделает. Все будут вероятностные(оспоримые).
Так, что насчет уголовной ответственности сложно он лайн сказать
159, Ук и тем более 327 Ук вменить будет трудновато.
--- как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?
1. Попытаться вразумить второго, не делать глупостей. И не вести себя как "Титаник" . Или как паршивая жена которая пишет жалобы на мужа, а когда понимает, что кормильца потеряет, начинает спрашивать , что ей делать.
2. Срочно найти бизнес адвоката и без него не давать никаких показаний на основании ст 51 Конституции РФ.
3. Ни в коем случае не обсуждать эту тему по телефону!!!!
Из контекста вопроса следует, что кредит брался на юр. лицо. И вероятно потрачен в интересах юр. лица, а не похищен первым.
Вот этому нужно собрать(подготовить) доказательства. Пока есть время.
Кредит то обеспечен имуществом юр лица!! А не имуществом второго.
Другое дело взаимоотношения учредителей. Но это ГПО.
4. Внимательно отнеситесь к ответу Оболонского Алексея Петровича
Удачи Вам.
СпроситьЗаёмщик (ООО) перестал платить банку по кредиту, в обеспечение которого были заключены договор залога приобретаемого в кредит имущества (комбайны) и договоры поручительства с директором и главным бухгалтером. У ООО сменился учредитель. Директор и гл. бухгалтер сейчас там не работают. Банк обратился в суд с требованием о взыскании долга по кредиту с ООО и поручителей. Суд вынес решение об удовлетворении требований банка. К кому предъявить иск в суд о том, чтобы в первую очередь взыскание было направлено на залоговое имущество?
Доброго времени суток!
В данном случае нужно просто обжаловать решение суда в апелляционном порядке
Всего доброго, желаю удачи!
Спросить
Доброго вам времени суток. В данной ситуации необходимо просто обжаловать решение суда в апелляцию. Желаю удачи в решении вашего опроса.
Спросить
Здравствуйте,
Если решение суда вас не устраивает, вы можете его обжаловать и подать апелляционную жалобу в областной суд
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Если есть уважительные причины, то данный срок можно восстановить. Но лучше всего проанализировать материалы дела и подать в суд по иным основаниям, но имеющим отсыл к первичным правоотношениям.
Спросить
Можно подать апелляционную жалобу. Почему срок пропустили? Решение вынесено без вашего уведомления? Попробуйте восстановить срок. Почему в процессе не заявили встречных требований по договору поручительства? Для того, чтобы вам помочь, нужно изучить и основной договор займа и договор залога и ваши договора поручительства. Самый важный вопрос, почему банк сразу обратился к вам как к поручителям, а не к Заемщику? Сколько времени прошло с момента, когда ООО перестало платить? Все эти вопросы нужно прорабатывать. Вам нужна помощь в реале, а не в Интернете на краткой консультации.
Спросить
Доброго времени суток!
К жалобе можно подать ходатайство о восстановлении пропущенного срока, нужно указать какую-нибудь уважительную причину
Всего доброго, желаю удачи!
СпроситьЗдравствуйте,
Если срок пропущен по уважительной причине, можно попытаться его восстановить, в противном случае ничего к сожалению не поделаешь
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Здравствуйте! Срок на подачу апелляционной жалобы может быть восстановлен судом в исключительных случаях, если он пропущен по уважительной причине.
СпроситьДоброго вам времени суток. Если имеется уважительная причина пропуска срока, то можно подать ходатайство о восстановлении срока. Желаю удачи в решении вашего опроса.
СпроситьЕсли есть уважительные причины, то данный срок можно восстановить. Но лучше всего проанализировать материалы дела и подать в суд по иным основаниям, но имеющим отсыл к первичным правоотношениям.
СпроситьЯвляюсь поручителем по автокредиту. Кроме моего поручительства в договоре в качестве обеспечения требований по кредиту имеется залог автомобиля. В кредитном договоре прописано что ПТС автомобиля должен храниться в банке, а в договоре поручительства указывается что кредитный договор не может быть изменен без согласования с поручителем. Недавно узнал, что банк выдал ПТС должнику без согласования со мной. Может ли это служить основанием для того, чтобы расторгнуть договор поручительства, т.к.это увеличивает мою ответственность как поручителя.
Денис! Поручительство прекращается при изменение обязательства, влекущего увеличение ответственности для поручителя без согласия последнего. Но чтобы точно ответить надо смотреть кредитный договор и договор поручительства.
С уважением, Ольга Геннадьевна.
СпроситьВ организации был руководитель и учредитель он брал на организацию кредит в банке большой. Подписывал договор займа с банком, теперь в организации меняется руководитель и учредитель и банк требует пере подписания договора с новым руководителем.
Вопрос: после пере подписания договора займа с новым руководителем и учредителем в случае невозможности через какое-то время платить кредит какая ответственность ляжет на нового руководителя или ответственность несет руководитель который изначально брал кредит. Кредит подкреплен залогом третьей организации поручителем. Или банк просто заберет залог.
Кредит брался на организацию, организация не меняется, смена директора или учредителя не является основанием для перезаключения договора, поэтому требования банка необоснованны. Если переподпишете договор, то вся ответственность ляжет на нового директора и учредителя, старый ответственности никакой нести не будет. Если не будете надлежаще исполнять свои обязанности по кредиту, то тогда банк заберет залог без суда
СпроситьКредит брался на организацию, организация не меняется, смена директора или учредителя не является основанием для перезаключения договора, поэтому требования банка необоснованны. Если переподпишете договор, то вся ответственность ляжет на нового директора и учредителя, старый ответственности никакой нести не будет. Если не будете надлежаще исполнять свои обязанности по кредиту, то тогда банк заберет залог без суда
Спросить
Ответственность по кредитному договору несет организация, а не ее руководитель. Юридически переподписание договора новым руководителем не требуется.
Спросить
кто брал кредит на организацию важно только в определённых обстоятельствах.например при банкротстве. если деньги от этого кредита исчезли непонятно куда или займ был для организации не выгоден, тогда можно попробовать взыскать с такого учредителя-руководителя убытки
Спросить
