Заключение договора о полной материальной ответственности / Трудовое право - 213 советов адвокатов и юристов

Вы работаете неофициально - нет и официальных обязательств.

Светлана Михайловна, если работаете неофициально, отказывайтесь от заключения этого договора.

Договора о матответственности заключаются только с работниками официально оформленными по трудовому договору.

Какие-то документы имеются, что тратилось топливо по его поручениям?

Обращайтесь в суд и доказывайте наличие трудовых отношений, взыскивайте заработную плату. Пишите жалобу в инспекцию труда на уклонение работодателя от заключения трудового договора.

Антон, действительно. Вы можете причинить такому работодателю больше неприятностей, чем он Вам). Договора о полной материальной ответственности он ведь не заключал с Вами наверняка

Ваша работа не указана в Постановлении Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171).

Соответственно, вы вправе отказаться от заключения договора о полной материальной ответственности.

Можете, если работодатель не возлагает на вас материальную ответственность

"

Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 19.12.2022, с изм. от 11.04.2023) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2023)

ТК РФ Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного правонарушения.

По общему правилу заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста 16 лет (ч. 1 ст. 63 ТК РФ).

Татьяна Климец, здравствуйте!

Работник несет полную материальную ответственность, если с ним заключен договор о полной материальной ответственности. При заключении договора о коллективной материальной ответственности пропорционально отработанному времени. Соответственно, если работа Ваша была не на полную ставку, и ответственность будет меньше, чем у работников отработавших больше времени... (если грубо - то, сумма недостачи будет разделена на общее время, отработанное всеми работниками, несущими материальную ответственность. Так рассчитывается сумма недостачи на единицу времени...)

Добрый день. Работодатель вправе подать иск в суд о взыскании с Вас ущерба. Для полного ответа, к сожалению, мало информации. Надо смотреть документы инвентаризации.

Согласно ч. 1 ст. 244 ТК РФ с работником может быть заключен договор о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу имущества, вверенного работникам, непосредственно обслуживающим или использующим денежные, товарные ценности или иное имущество. Целью заключения такого договора является возмещение работодателю вероятного ущерба в полном размере.

Добрый вечер. А каким образом на Вас повесили долг? Ревизия была хоть? Чем вообще (документально) подтверждается наличие недостачи, и что в ней виновны именно Вы? Договор о мат. ответственности был?

Здравствуйте Альбина

Во-первых при наличии соглашения о полной материальной ответственности, можно говорить и о трудоустройстве, кроме того вы являетесь заинтересованным лицом и скорей всего будете участвовать в очередной ревизии, а если так, то в итоге сможете во всем разобраться.

Вы не можете подписать контракт и не быть официально трудоустроенной. При заключении договора о материальной ответственности проходит учет товарно-материальных ценностей, который все подписывают. Существуют сроки в которые проводится учет при смене материально ответственного лица. Если этого не случилось, то примете все по факту первого учета. Все претензии к вам будут незаконны. Задавайте вопросы работодателю.

Статус материально ответственного лица сотрудник получает после заключения договора или соглашения о полной материальной ответственности. С этого момента он лично отвечает за сохранность вверенных ему товарно-материальных ценностей (ТМЦ). У вас подписан такой договор?

Уведомляете работодателя о желании уволится за 14 дней и по их истечению вы уже не работник.

Не имеют.

Материальную ответственность несёте после ревизии и заключения соответствующего договора о полной материальной ответственности.

= Какой нормативный акт регламентирует заключение договора о полной индивидуальной материальной ответственности, =

.

Ст. 242 ТК РФ.

Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85

Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности.

Нет, неправомерно.

Должность водителя не включена в Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности. Утв. Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85.

Поэтому заключение такого договора незаконно.

Нет, неправомерно, поскольку такой договор не будет иметь юридической силы. В то же время, полная мат. ответственность предусмотрена законом, в том числе и для водителей транспортных средств.

А вы просто водитель или водитель-экспедитор.

- если водителю вверено перевозимое имуещство, т.е. он отвечает за его сохранность, то это должно быть прописано в трудовом договоре;

- сейчас работодатель "подстраховывается" (видимо были случаи растраты со стороны недобросоветсных водителей);

а криптокошельке, якобы мои деньги лежат в этом счёте

Как взрослые люди могут верить в такую чепуху?

Можете подать заявление в полицию.

Вернуть есть шансы по ст.1102 ГК РФ, как неосновательное обогащение, только если известны полные данные для подачи иска к лицу, кому конкретно были перечислены денежные средства и то гарантий никто не даст.

Так называемые Брокеры выманивают деньги у доверчивых граждан, а потом, другие лица или те же самые, под другой личиной, рассказывают сказки о том, как они имеют возможность вернуть эти деньги.

Чтобы развести клиента на деньги брокер, использует все способы нейролингвистического программирования, просто выманивая деньги.

Такие брокеры проходят обучение оказанию психологического давления на клиентов. Сюда входит изучение техники продаж, продумывание наиболее вероятных вопросов и ответов на них. Главный принцип их работы заключается в том, чтобы звонить одному и тому же клиенту постоянно, склоняя к внесению денежных средств на счет мошенников.

Например, Вам по телефону звонит брокер-мошенник и очень вежливо предлагает пройти курс обучения биржевой торговли, обещая просто баснословные денежные суммы, просто очаровывая Вас.

Постепенно, Вас убеждают подъехать в офис для прохождения обучения биржевой торговли. Даже предлагают заключить договор обучения.. платный.

На уроках обещают различного рода бонусы, а также постоянные выигрыши, надежного консультанта, «гигантские плечи»... и поддержку, безпроигрышность..

Очарованный таким образом, клиент бежит в банк и вносит свои денежные средства.., но куда? На какой счет?

Извините, на хрен пойми какие-то ООО, да еще заграничные или поручает перевести какому-либо НКО свои деньги ООО Инком корпарейшин лтд и т.д., то есть мошенникам..

Нужно же включать голову, но клиенты, как правило, этого понять не могут, потому как брокеры-мошенники хорошенько промыли им все мозги.

Открывается, так называемый личный кабинет, который на самом деле может быть на сервере в соседнем здании или кабинете..

Мелькают цифры, в кабинете высвечиваются суммы, которые Вы внесли..

Но это всё обман, так как это всего лишь цифры в Вашем кабинете, которые указали мошенники, так, чтобы они совпадали с суммой перевода.

И первое время такому глупцу действительно везет. Но все рано или поздно заканчивается так называемым сливанием депозита.

Но и на этом мошенники не останавливаются, просят клиента внести еще денег, чтобы отбить потерянную денежную сумму, то есть как только клиент включаются в игру, задача брокера-мошенника будет состоять в том, чтобы сливать депозиты, но при этом удерживать клиента и заставлять его вносить еще и еще.

До тех пор, пока клиент не переведет на счета абсолютно все свои сбережения и абсолютно все свое имущество.

Никаких выводов денежных средств на самом деле не существует. Это практически то же самое, что постоянно отдавать свои денежные средства казино.

Никаких прямых выходов на реальные биржи брокеры-мошенники не имеют.

И ДАЖЕ ЕСЛИ имеют, это не меняет всей сути этих действий: ой деньги слились.., ой обвал…, ой плечо не сработало.., ой кредит мы взяли (хрен пойми зачем), ой уже отдавать нужно в два раза больше…., ой а денег уже неть…, и моя не виновата…..

Для имитации торгов на бирже они используют поддельные платформы. Эти платформы создаются специально нанятыми для этой цели программистами. То есть в них изначально закладывается такой алгоритм, чтобы клиент не мог выиграть.

Брокеры-мошенники абсолютно не заинтересованы в том, чтобы их клиенты выигрывали. Вложенные клиентами денежные средства с самого начала крутятся на поддельной платформе. Даже если клиент и предпримет попытку вывести денежные средства, то у него не получится это сделать чисто технически.

Брокеры-мошенники начинают рассказывать своим потенциальным жертвам о том, как много выигрывают другие участники. Даже могут показать подтверждающие этот факт бумаги. Само собой разумеется, поддельные. Целью этого является подталкивание клиентов на внесение своих первых депозитов.

Обещание различного рода бонусов. На самом деле это только лишь цифры. Вывести их вы, понятное дело, не сможете.

Предложение заключения так называемых зеркальных сделок с якобы опытными трейдерами. Но на самом деле все эти «трейдеры», точно такие же жертвы, как правило, уже проигравшие свои первые депозиты.

Вам могут написать, если вы попали в неудачную ситуацию и потеряли Ваши деньги у лжеброкера, или Брокер-обманщик слил Ваш депозит, или Вы нечаянно попали на развод в бинарных опционах, Форекс или Казино, то не отчаивайтесь! У вас все еще есть проверенная, законная и надежная возможность вернуть ваши деньги!

Напишут, что сделать это можно воспользовавшись «чарджбеком», услугами наших партнеров по возврату денег и что Вот мол, доказательства того, что Ваши деньги лежат на счете в банке хрен пойми каком (какого-то Белиза – это сейчас тренд..) (с чего им там лежать, никто не объяснит толком, да и нет такого объяснения), что мы открыли Вам счет (как без Вас банк мог открыть счет?, это же обман явный, но нет Вы будете в эту чепуху верить), что будет зеркальная транзакция и прочую лабуду….

Или скажут, что мы перевели Ваши деньги в криптокошелек или вывод возможен только через этот кошелек, а для его открытия нужно оплатить туда-то сумму…. (чаще на какое то физлицо, что тоже абсурд..) И мы туда, мол, зачислим биткоин или другую криптовалюту.., а потом Вы выведите… (жуткий разводняк…), что нужно оплатить апостиль на декларацию…

Что нужно на счете иметь сумму…. (зачем?, что за бред толком никто не объяснит, но бестолковые слова о некой зеркальной транзакции, как гипноз действует на глуповатых людей) … Либо заполните форму ниже и с Вами свяжется специалист, либо перейдите по ссылке на сайт партнера, ознакомьтесь с его услугами и заполните эту же форму на сайте партнера! Что нужно открыть транзитный счёт…, что надо застраховать деньги, и оплатить за перевод, и за получение сертификата инвестора…и прочую чушь….

А вот еще придумали: «Выполнить возврат средств по процедуре rolling reserve может каждый пострадавший от брокерской деятельности клиент.

Этот способ является единственным эффективным на 100% и полностью законным, что делает его использование полностью оправданным. По сути, эта процедура разрешает вернуть деньги с резервного фонда, который обязательно формируют банки на случай возникновения форс-мажорных обстоятельств, при этом неважно, каким способом или через какую платежную систему поступили деньги на банковский счет..»

Вот скажите мне с какого такого перепуга банк станет возвращать денежные средства со своего резерва? С какой такой стати?

Это банк виноват? Нет. Дак какого же черта он станет возвращать что-то? Не станет, это глупость полная, а вернее надувалово.

Это тоже обман, так как никаких средств вернуть денежные средств от мошенников, кроме возбуждения уголовного дела и подачи иска в суд, не имеется. Но мошенник даже при наличии судебного решения ничего не отдаст, так как в реальности денег у него нет.

А потому, через одних мошенников ВЫ попадаете на уловки других мошенников, а, скорее всего, тех же самых, под другой личиной.

Вот пример, мошенничества:

Подробнее ➤ Или вот:

Подробнее ➤

Оба понятия - о полной индивидуальной материальной ответственности и коллективной - имеются в трудовом кодексе...

Разъяснение статей - платно.

Заключение договора о полной материальной ответственности с данным работником незаконно.

Да несете, договор с вами заключить возможно даже если вас нет в перечне.

Договоры о полной материальной ответственности могут заключаться только с некоторыми категориями работников (ст.244 ТК РФ, Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 г. №85, письмо Роструда РФ от 19.10.2006 г. №1746-6-1). Судебная практика также подтверждает незаконность заключения договоров о полной материальной ответственности со всеми без исключения работниками работодателя (Определение ВС РФ от 19.11.2009 г. №18-В 09-72).

Такая ответственность, которая указана в договоре.

Не стоит такой договор подписывать.

Вам оно зачем? Тем более, что такой договор сам по себе нонсенс.

Что значит полная ответственность, но без инвентаризации?

Есть практика ВС РФ, что без передачи имущества нельзя говорить

об ответственности работника.

Просите список вверенного имущества, там видно будет. Если такие функции, там должно быть то что на рабочем месте. Это можно быстро проверить. Если все хотят повесить то нет.

Это возможно но не более 6 часов.

Добрый день

Да это возможно.

ТК РФ, Статья 63. Возраст, с которого допускается заключение трудового договора

Заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста шестнадцати лет, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

Но исключительно с согласия родителей и на сокращенный рабочий день, работа в ночное время не допускается.

По Трудовому кодексу РФ по трудовому договору можно с лицами, достигшими возраста шестнадцати лет.

Здравствуйте. Заключение договора о полной материальной ответственности и допуск работника к работе с товарно материальными ценностями возможен только с 18 лет.

Такой должности нет, есть должности: бухгалтер-кассир, бухгалтер материальной группы, бухгалтер расчетной группы, бухгалтер. Но при необходимости, всегда возможно совмещение должностей с заключением дополнительных соглашений к трудовому договору и договора о полной материальной ответственности.

Здравствуйте, работодатель может заключать индивидуальные договоры о полной материальной ответственности только с работниками определенных категорий. Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества утвержден Постановлением Минтруда России от 31.12.2002 N 85.

В нем поименованы "старшие медицинские сестры организаций здравоохранения". На мой взгляд заключение такого договора с мед. сестрой ДОУ будет неправомерным.

Здравствуйте, Татьяна. В организациях, где применяется коллективная материальная ответственность, заключение договора о коллективной материальной ответственности с водителем погрузчика правомерно, если водитель погрузчика имеет доступ к материальным ценностям.

Удачи.

Нет. Материально ответственными лицами могут быть только те сотрудники, должности которых указаны в Перечне, утвержденном постановлением Минтруда России от 31 декабря 2002 г. № 85. Должность водителя погрузчика в данном Перечне отсутствует. Следовательно, водитель погрузчика не является материально ответственным лицом.

Полная индивидуальная мат. ответственность, не коллективная.

Здравствуйте, прежде всего необходимо понимать входит ли должность в перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной. Установлен Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85.

Коллективная ответственность вводится когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере.

А зачем вы его подписали, если этого не хотели?

Добрый вечер! Существует перечень должностей с которыми обязательно заключается договор о полной материальной ответственности. Вы подписали акт при вступлении в должность или на период исполнения обязанностей? Подписанию акта должно предшествовать подписание договора т.к. акт передачи имущества не влечет возникновения у Вас материальной ответственности.

При заключении агентского договора между Вами и организацией не возникает трудовых отношений, по данному договору Вы не будите являться застрахованным лицом по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и предусмотренные ст. 1.4 ФЗ № 255-ФЗ от 29.12.2006 г. виды страхового обеспечения (пособие по БиР, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, единовременное пособие при рождении) Вы не получите. Для получения пособия по БиР вам нужно быть застрахованным лицом по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, т.е. нужно на работу устроится по трудовому договору.

Я спрашивала, что мне грозит за открытие договоров и подписи на других клиентов по агентскому договору, если заключен договор полной материальной ответственности.

Договор о полной материальной ответственности может быть заключен с вами лишь при наличии трудовых отношений, оформленных трудовым договором. В Вашем случае отказаться вы, безусловно, можете! Другое дело, что и ваш неофициальный работодатель без трудового договора может попросить Вас в любой момент. Если хотите остаться на этой работе, требуйте заключения трудового договора по всем правилам ТК РФ и только тогда подписывайте договор о полной материальной ответственности.

Оксана, приказ о назначении и.о. ст. м/с Вам предоставили для ознакомления под роспись? Договор о полной материальной ответственности с Вами заключили? Если нет, то это хорошо. В принципе, наименование должности не мешает заключению договора о полной материальной ответственности. Но только с Вашего согласия. И если отделение закрыто, Вы не имеете доступа в отделение, то и отвечать за сохранность находящегося в отделении имущества Вы не можете.

Будут вопросы - обращайтесь.