Проблемы наследования квартиры в Москве для 87-летней российской гражданки, проживающей в Германии с недееспособной дочерью и социальным опекуном
995₽ VIP

• г. Москва

В Германии проживает гражданка РФ, ей 87 лет. У неё есть дочь 50 лет, признана недееспособной.

Почти пол года назад умер муж 87 летней гражданки, он же отец и опекун недееспособной дочки.

В Германии у недееспособной женщины есть социальный опекун.

Встал вопрос о наследовании квартиры в г. Москва, владельцем которой являлся скончавшийся.

По причине здоровья, женщины не могут выехать в Россию, а срок принятия наследства скоро истекает. Встает вопрос как оформить доверенность о принятии наследства, если опекун недееспособной женщины наследницы умер. Может ли вдова полностью принять наследование квартиры без учета недееспособной дочери?

Или какие есть варианты принятия наследства?

Имеет ли значение или юридическую силу для российского законодательства немецкий опекун?

В настоящий момент в квартире никто не прописан.

Читать ответы (14)
Ответы на вопрос (14):

---Здравствуйте, принять наследство должны обе. выдать доверенность можете с правом передоверия. близкому родственнику. По недееспособной дочери также придётся решать вопрос вы как её законный представитель можете выступать в её интересах . "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 29.12.2015) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016) Всего хорошего.

Спросить

В российском консульском учреждении можно оформить доверенность на принятие наследства на кого-то в РФ, кто будет заниматься оформлением документов.

Недееспособной должен быть назначен новый опекун. Имеет ли право социальный опекун подписать доверенность за подопечную зависит от его полномочий, скорее всего нет, нужен будет новый опекун вместо умершего.

Ст.185.1,1153 ГК РФ

Спросить

Без учета недееспособной дочери принять не можете.Ваш опекун с доверенностями о ведении дел по наследству должен подпть заявление о принятии наследства нотариусу,по месту открытия наследства,последнее место жительства наследодателя.

татья 1115. Место открытия наследства

ГАРАНТ:

См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 1115 ГК РФ

Местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя (статья 20).

Если последнее место жительства наследодателя, обладавшего имуществом на территории Российской Федерации, неизвестно или находится за ее пределами, местом открытия наследства в Российской Федерации признается место нахождения такого наследственного имущества. Если такое наследственное имущество находится в разных местах, местом открытия наследства является место нахождения входящих в его состав недвижимого имущества или наиболее ценной части недвижимого имущества, а при отсутствии недвижимого имущества - место нахождения движимого имущества или его наиболее ценной части. Ценность имущества определяется исходя из его рыночной стоимости.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Нужно оформлять доверенность на гражданина, который в России.

Для подачи заявления нотариусу.

Ст. 1153 ГК РФ того требует.

Если заявление наследника передается нотариусу другим лицом или пересылается по почте, подпись наследника на заявлении должна быть засвидетельствована нотариусом, должностным лицом, уполномоченным совершать нотариальные действия (пункт 7 статьи 1125), или лицом, уполномоченным удостоверять доверенности в соответствии с пунктом 3 статьи 185.1 настоящего Кодекса.

Спросить

Мать не может принять все наследство, т.к. недееспособность дочери не лишает ее права наследовать. В отсутствие завещания наследниками первой очереди являются дети, родители и супруг (в зарегистрированном браке) покойного, что прямо установлено ст. 1142 Гражданского кодекса РФ. Все эти лица наследуют в равных долях.

Внуки (в отсутствие завещания в их пользу) могут наследовать только по праву представления долю в наследстве, которая бы причиталась их родителю - ребенку наследодателя, будь он жив на дату смерти наследодателя (см. п.2 ст. 1142 и ст. 1146 Гражданского кодекса РФ)

Думаю, что органы опеки в РФ должны назначить дочери опекуна (ст. 11 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ (ред. от 28.11.2015) "Об опеке и попечительстве"), который и примет в ее интересах наследство.

Спросить

Вдова может выдать доверенность на вступление в наследство удостоверенную апостилем на третье лицо. в соответствии с частью 1 статьи 1153 ГК РФ наследник имеет право выдать доверенность на оформление наследства своему представителю - любому дееспособному физическому лицу, независимо от его статуса.

Спросить
Это лучший ответ

1. Может ли вдова полностью принять наследование квартиры без учета недееспособной дочери?Наследственное имущество находится в РФ,а поэтому применяются нормы Гражданского кодекса РФ Согласно ст1142 ГК РФ жена и дочь покойного являются наследниками покойного первой очереди.Жена и дочь будут вступать в равных долях на наследственное имущество.Поэтому нельзя вдове вступить в наследство без учета дочери.Нотариус не оформит наследство.

2Или какие есть варианты принятия наследства? Если вдова и дочь не могут приехать в Россию то единственный вариант вступления в наследство это оформление доверенности стст185 и 185.1 ГК РФ на лицо проживающее в РФ,которое будет заниматься наследственными делами этих женщин.

Немецкий опекун недееспособной признается таковым и по российскому законодательству согласно ФЗ" Об опеке и попечительстве".

Поэтому можно рассматривать и такой вариант вступления в наследство как поездка в Россию немецкого опекуна.Как опекун о может действовать без доверенности от имении недееспособной .А вдова может на него оформить доверенность.

Если опекун также не имеет возможности приехать в Россию,то опекуну также придется оформлять на кого доверенность

Спросить

1. Направьте в адрес нотариуса по месту открытия наследства ЗАЯВЛЕНИЕ о принятии наследства.

Заявление оформляется у нотариуса (в консульстве).

2. Оформляйте опекунство над недееспособной.

3. По нормам статьи 1152 ГК РФ

- Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

Спросить

Уважаемый Дмитрий,

пока Вы разбираетесь с доверенностью, сообщу, что опекунство недееспособных граждан в Германии определяется и назначается по решению социального ведомства или т.н. "социального суда" (Sozialgericht) на основе социальных норм (SGB).

Ведомтсво и суд выдают такому опекуну "удостоверение", которое ещё и подкреплено решением суда.

Такой опекун являясь обычно гос.служащим обязан составлять регулярный отчёт о состоянии дел подопечного и предоставлять его в соц. орган.

В случае его смерти, назначается другой опекун, по тем же принципам и с теми же обязанностями.

Поэтому в любом случае женщины вообще ничего не должны самостоятельно предпринимать, а наследница должна лишь заявить опекуну или соц.органу или суду о том, что у неё в Москве наследство.

По решению суда будет назначен опукун-управляюший наследственной массой (новый или тот же).

Он, с помощью правовой поддержки адвоката, нотариуса и консульского отдела Германии в любой стране мира сможет совершать любые сделки в интересах подопечного на территории нахождения наследства.

Он же уполномочен подключать к делу и оплачивать любых зарубежных адвокатов на территориях нахождения наследственных ценностей (напр. российских).

Более подробная информация - в рамках платных отношений.

Буду рад если мой ответ помог Вам сориентироваться в ситуации.

Спросить

Здравствуйте! Вам необходимо оформлять доверенность на гражданина России Ст. 1153 ГК РФ. Жена и дочь являются наследниками первой очереди согласно ст1142 ГК РФ

Спросить

Опекун хочет продать квартиру, вдова этого не хочет. Опекун говорит, что не поставит свою подпись для вступления в наследство ( недееспособной дочки) и всячески оказывает давление на мать ( говоря, что ей все это не надо и она встанет и уйдет) недееспособной женщины, чтобы та согласилась на продажу квартиры. У наследниц есть родственники в Москве родная сестра вдовы и её сын. Может стоит поменять через суд опекуна и потом только вступить в наследство? Велика вероятность, что опекун сделает такую доверенность на вступление в наследство где будет стоять пункт продажи этой недвижимости. Отведенный законом 6 месячный срок вступления в наследство истекает 16 июня. Что вы думаете по всей этой ситуации? Какие шаги предпринять, чтобы опекун не смог продать квартиру?

Спасибо

Спросить

Дело тут не в опекуне,а дело в том ,что орган опеки не сможет дать разрешения на сделку с квартирой.Это в исключительных случаях,для спасения жизни.

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

ГАРАНТ:

См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 37 ГК РФ

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2012 г. N 302-ФЗ пункт 1 статьи 37 настоящего Кодекса изложен в новой редакции, вступающей в силу со дня вступления в силу федерального закона, вносящего изменения в настоящий Кодекс в части введения правил о номинальном счете

См. текст пункта в предыдущей редакции

1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2012 г. N 302-ФЗ в пункт 2 статьи 37 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 марта 2013 г.

См. текст пункта в предыдущей редакции

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.

ГАРАНТ:

В соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ при наличии у органа по государственной регистрации сведений о признании граждан недееспособными или ограниченно дееспособными, а также сведений о проживающих в жилом помещении членах семьи собственника данного жилого помещения, находящихся под опекой или попечительством, либо несовершеннолетних членах семьи собственника данного жилого помещения, оставшихся без родительского попечения, записи об этом вносятся в графу "Особые отметки" Единого государственного реестра прав

Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".

3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2012 г. N 302-ФЗ статья 37 настоящего Кодекса дополнена пунктом 4, вступающим в силу по истечении двух лет после дня вступления в силу названного Федерального закона

4. Опекун распоряжается имуществом гражданина, признанного недееспособным, основываясь на мнении подопечного, а при невозможности установления его мнения - с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Уважаемый Дмитрий,

да будет известно всем участникам, Вам, и всем отвечающим, что вопрос о том, кто является наследником недвижимого имущества гражданина, который постоянно проживает в Германии и тем более находится на социальном обеспечении гос.ведомств, принимает т.н. "наследственный суд" (Nachlassgericht).

Эта судебная инстанция по заявлению наследника и его попечителя, изучив все родственные связи, после ознакомления со всеми документами и определяет ранги и доли наследников, тем более, если кто то из них частично правоспособен.

После этого наследственный суд выдаёт т.н. Наследственное удостоверение (Erbschein).

При нескольких наследниках и долях, осуществляется т.н. разделение и в случае разногласий у сторон есть возможность обрашаться в судебные инстанции.

Более подробные разъяснения и тем более консультации по конкретной ситуации, возможны только в рамках платных отношений, и разумеется за рамками социальный сетей.

Для этого Вам следует 1) обратитья в мою личную почту, 2) идентифицировать себя копией паспорта, разъяснить, какое Вы имеете отношение к ситуации, 3) обсудитьт размер гонорара и оплатить его.

Разумеется, следует так же уточнить все родственные связи и количество участников, а так же предоставить данные о попечителях или решения судов о их назначении.

При этом замечу, что даже зарубежные граждане с нашей помощью могут обрашаться в судебные инстанции в Германии.

Спросить

В соответствии с Российским законодательством основным официальным документом, подтверждающим права наследника на все наследственное имущество либо ее часть, является свидетельство о праве на наследство, выдаваемое нотариусом.

Наследнику, который собирается вступить в наследство и оформить свои права на наследство за границей необходимо собрать соответствующие доказательства своих наследственных прав.

Спросить