Отсутствие инвентаризации, материальной ответственности и охраны - какие риски для сотрудников магазина?
Проблема такая, работаю в магазине уже 3 года, за все время не разу не было инвентаризации, мат.ответсвенность не подписывали, начали урезать з\п,сменили директора, охраны вообще нет, у всех работников есть долги перед магазином, но это не как не фиксировалось, в случае увольнения, что грозит сотрудникам?
Работала неофициально продавцом в магазине, при устройстве никаких документов не подписывала, только дала работодателю копию паспорта. Недавно провели ревизию, выявилась недостача на более чем 200 тыс, я с этим не согласна, сразу же ушла с этой работы. У работодателя осталась моя зарплата за 1,5 месяца. Может ли работодатель подать на меня в суд из-за этой недостачи? И имеет ли право удерживать мою зарплату? Как мне себя вести, если будут угрожать судом?
Если не было трудового договора, то ни он Вам, ни Вы ему ничего не должны с точки зрения закона. Я думаю что он так поступил чтобы просто Вам не выплачивать оплату за 1,5 месяца. Суда Вам опасаться не стоит, он вряд ли туда обратится, потому что он сам больше подставится, указав что Вы у него работали неофициально.
Спросить
Ничего они сделать не могут, поскольку у Вас не было трудового договора и предъявить Вам нечего, только и Вам вряд ли удастся получить свою зарплату.
СпроситьДобрый день. Игорь Васильевич и Николай Юрьевич в целом правы но они не хотели Вас расстраивать поэтому не упомянули, что если недостача действительно такая большая то работодатель может просто задним числом оформить приказ о Вашем приеме, составить трудовой договор в котором указать, что Вы просто отказались от подписи и дальше обращаться не в суд, а в полицию, так-как такая недостача это не просто, это уголовная ответственность за хищение.
Спросить
Добрый день! Заключить с Вами трудовой договор - это обязанность работодателя. В соотвтетствии с трудовым законодательством с момента допуска Вас к работе договор считается заключенным. Вы можете обратиться в трудовую инспекцию с жалобой или в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и взыскании заработной платы, но для этого Вам необходимо будет доказать размер зарплаты, а также что Вы в определенный период осуществляли трудовую деятельность у этого работодателя (какие-то документы или свидетельские показания).
Для того, чтобы взыскать с Вас деньги, работодатель должен обратиться в суд с иском и предоставить доказательства того, что именно в результате Ваших действий причинен ущерб. Но для этого ему придется признать факт того, что Вы незаконно у него работали и он не оплачивал за Вас налоги. Кроме того, как я понимаю, материально ответственным лицом Вы не являетесь, соответствующий договор не подписывали. С момента начала работы Вы принимали товар? Как фиксировался прием товара? Какие документы Вы подписывали? Все это необходимо доказывать.
СпроситьРаботаю в магазине продавцом ревизия не проводилась 10 лет сейчас после ревизии выявилась недостача 178000 тыс руб за 10 лет не была в отпуске и не получала компенсацию за неиспользованный отпуск зарплата составляет от 3500 до 4000 тыс руб в месяц денег из кассы не брала можно ли отказаться от выплаты недостачи.
Нет, если Вы в ней виновны, но можете требовать выплаты Вам всех платежей и компенсации за неиспользованный отпуск. На основании ст. 238 Трудового кодекса РФ в данном случае можно привлекать только виновное лицо к материальной ответственности за ущерб, причиненный виновными действиями работника. Если Вы не согласны с размером ущерба, то вправе оспаривать этот размер.
ТК РФ
Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Спросить
Можете отказаться. Ничего не подписывайте и не соглашайтесь добровольно выплачивать. Со своей стороны можете подать иск о взыскании компенсации за отпуск (ст. 131-132 ГПК РФ). Обратитесь с жалобой в инспекцию труда.
Спросить
В вашем случае вы имеете право отказаться от выплаты недостачи. Если работодатель считает, что вы виновны в этой недостаче, то пусть обращается в суд в порядке трудового спора и доказывает вашу вину. Даже если у вас заключен договор о полной материальной ответственности, то в силу ст. 243 ТК РФ, то в любом случае нужно доказать именно вашу вину в причинении ущерба работодателю, то есть данный ущерб не взыскивается автоматически только при наличии такого договора. Поэтому если вдруг будет иметь место произвольное удержание, например, из вашей зарплаты, то вам следует незамедлительнло обращаться с жалобой в трудовую инспекцию или прокуратуру.
Спросить
Можно отказаться - не признавать свою вину в недостаче.
С помощью нанятого юриста.
Ст. 248 ТК РФ указывает:
"Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом."
Т. е. нужен юрист для суда.
Спросить
---обратитесь с жалобой в прокуратуру и просите провести проверку по данному факту. И по его его законности, требовать выплату по результатам ревизии. Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
[Закон "О Прокуратуре РФ"] [Статья 10]
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.
2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Спросить
Здравствуйте.
Отказаться можете, однако в этом случае у работодателя есть право подать на Вас в суд и уже в суде Вы должны отстаивать свои интересы, приводить доказательства своей невиновности. Согласно ст.238 ТК РФ Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Спросить
Здравствуйте, Евгения!
Вы однозначно можете отказаться.
Есть Правила проведения ревизии, сейчас попробую рассказать о них как можно больше:
В судебной практике часто встречаются споры между предпринимателями и работниками. Около 30% таких дел касаются недостач, хищений и растрат, выявленных в результате проведения ревизии.
Юристы обращают внимание, что привлечь к ответственности недобросовестного сотрудника удастся только при правильном оформлении итогов проверки и грамотном построении системы учета.
Владельцам точки розничной торговли следует руководствоваться следующими предписаниями:
Законное оформление работника;
Взыскать убытки предприниматель вправе только с сотрудника, привлекаемого к труду на основании договора. Если недостача образовалась вследствие некачественного исполнения обязанностей, ее вычитают из заработной платы. Удержание производится с учетом правил, предусмотренных ТК РФ. Работодатель не вправе требовать с сотрудника суммы, превышающие среднюю оплату труда за месяц. В случае причинения имущественного вреда противоправными действиями, компенсация взыскивается в полном объеме. Такие требования предъявляются в рамках уголовного дела. Лица, работающие с предпринимателем на основании гражданско-правового договора, возмещают 100 % убытков.
Установление материальной ответственности;
Предъявить требования к продавцу или администратору торговой точки бизнесмен сможет при условии заключения специального договора и издания приказа. В документах устанавливается объем и тип ответственности, оговариваются случаи освобождения от нее.
Постановка учета товара;
Основой грамотного проведения ревизий является профессиональное оформление движения ценностей. Приемка товара на склад магазинов осуществляется только ответственным сотрудником с составлением соответствующих актов. К каждой партии прилагается накладная, по которой производится сверка по количеству и качеству. Незатаренная продукция, а также имущество со вскрытой упаковкой подлежит взвешиванию или пересчету.
В акте обязательно фиксируются все недостатки товаров, наличие излишков или недостачи. Кроме того, в документ вносятся данные о разбитой или испорченной в процессе транспортировки продукции.
В ходе торговли нередко происходит порча имущества. Такие факты должны быть отражены в учете. При обнаружении данного рода убытков продавец немедленно извещает работодателя, обеспечивает сохранность поврежденного товара. По прибытии представителя предпринимателя проводится осмотр, контрольное взвешивание, выясняются причины порчи. Все данные вносятся в протокол или акт, а затем учитываются при списании. Не стоит владельцу торговой точки забывать и о естественной убыли.
Постановка учета денежных средств.
Все операции с наличностью, производимые работниками торговой точки, должны фиксироваться документально. Выручка приходуется по каждой операции с применением специальных средств (как правило, ККТ). Предоставление продавцам разменной монеты отражается приходным ордером или иной бумагой, составленной с учетом правил о первичной отчетности. Выдача денег из кассы допускается только уполномоченным лицам (например, инкассаторам).
Порядок проведения ревизии:
О предстоящем контрольном мероприятии работники извещаются заблаговременно. Такое условие дает возможность сотрудникам устранить некоторые нарушения, подготовить товар к пересчету, известить постоянных покупателей о временном прекращении торговли. С момента начала ревизии обслуживание посетителей полностью останавливается, помещение закрывается, а с каждого участника берется расписка об отсутствии особых заявлений. Председателем комиссии разъясняется план проверки и ее задачи, затем проводится распределение функций.
Пересчет и взвешивание продукции, имеющейся на складе и витринах торговой точки, осуществляется совместно (не менее 3 членов комиссии). Функция фактического определения количественных показателей ложится сразу на двух человек. Один сообщает первичные результаты, второй проводит проверку достоверности подсчета. Данные по каждому товару вносятся в специальный реестр. Приостановка процедуры допускается только в строго определенных случаях (окончание рабочего дня, перерыв для принятия пищи). При этом помещение опечатывается, а в описи проставляется соответствующая пометка.
После установления точных данных о товаре, проводится оценка денежных средств, присутствующих в кассе магазина. Далее анализу подлежит документация. Специалисты должны проверить наличие накладных, актов о списании, оприходовании разменной монеты, соблюдение правил фиксации передачи выручки.
После завершения процедуры все составленные документы подписываются и передаются профессиональному бухгалтеру. Копии вручаются материально ответственным лицам. Подведение итогов ревизии осуществляется в течение 1-2 рабочих дней. Наличие расхождений, не превышающих 2%, считается нормальным. Если же недостача оказалась значительной, предприниматель вправе предъявить требования к работникам.
Спросить
Здравствуйте.
По материальной ответственности, по факту недостачи должна быть проведена служебная проверка, издан приказ об удержании в пределах среднемесячной зп, остальное в судебном порядке. По факту невыплат компенсаций обратитесь в прокуратуру, инспекцию труда о проведении проверки о нарушениях Трудового Кодекса РФ.. Нарушения по размеру зп имеются.
Удачи Вам.
Спросить
Уважаемая Евгения г.Горно-Алтайск!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 27.01.2017 г.
СпроситьВопрос следующий. Я работаю в магазине одежды. Магазин открылся в декабре 2016. Спустя 4 месяца, в апреле, компания устроила инвентаризацию. Спустя 2 месяца после инвентаризации нам прислали документ, по которому сумма вычета с персонала вышла в 183000 рублей. Прошел еще месяц, пришли документы, в которых было указано, с кого и сколько будут вычитать, лично с меня компания собирается вычесть 16 тысяч с копейками, которые, как я считаю, вычитаются необоснованно. Во первых на магазин в 1500 кв.м работают всего 3-4 человека. Охрана-представители охранной компании, с которой у моей торговой сети заключен договор, они не являются материально ответственными, при этом загруженность продавцов магазина такая, что смотреть за людьми некогда. Так же установлены камеры наблюдения, однако в магазин они не выведены, а выведены в офис моей компании, соответственно они бесполезны. Кроме того, при открытии магазина, товар, принимаемый с поставок долгое время находился в помещении без антикражных датчиков и антикражных ворот, ночами в данном помещении оставался только охранник, которые материально ответственным не являлся, соответственно гипотетически мог безнаказанно выносить товар.
В течении трех месяцев после инвентаризации в магазин приходили разные бумаги, с ней связанные на подпись сотрудникам. Помимо договора о колллективной материальной ответственности и ведомости с определением суммы недостачи по итогам инвентаризации больше никаких бумаг не подписывал-ознакомился и отказался от подписания.
Важно то,что приказ о вычете с сотрудников магазина в офисе подписали только неделю назад, а за последний месяц успели уволиться несколько сотрудников магазина, с которых деньги так и не списали.
Вопросы следующие:
1)Законны ли действия компании по вычету средств у сотрудников магазина, учитывая, что с момента окончания инвентаризации прошло больше месяца?
2)1) Законны ли действия компании по вычету средств у сотрудников магазина, учитывая, что с момента окончания инвентаризации не проводилось никаких расследований и разбирательств по ситуациям, повлекшим недостачу товара. С сотрудников объяснительные так же взяты не были?
3)Могу ли я,основываясь на предыдущих двух пунктах, требовать с компании возврата моих денег в случае вычета?
4)Куда я могу обратиться для решения вопроса по данному эпизоду, если компнаия откажется добровольно вернуть деньги?
5)Если все же компания права, какой размер суммы могут удержать из оклада, учитывая, что я увольняюсь и списание будет единовременным? Могут ли при этом произвести удержание с суммы-компенсации неотгуляного отпуска?
Заранее спасибо.
Здравствуйте, если с вами не был заключен договор о полной или коллективной материальной ответственности, то вам не могут предъявлять никакие требования. Что-то вычитать у вас из зарплаты просто так они не могут. Обратитесь с жалобой в государственную инспекцию труда или а суд.
Удачи вам и всего наилучшего
Спросить
Уточняю, договор о коллективной материальной ответственности заключен. Однако никакой информации о том, по какому принципу рассчитываются вычеты, сколько платит персонала, а сколько компания и тп - нет.
СпроситьЗдравствуйте, при определении, кто и сколько должен платить, необходимо учитывать обстоятельства, на которые указал Пленум ВС РФ.
Определяя размер ущерба, подлежащего возмещению каждым из работников, суду необходимо учитывать степень вины каждого члена коллектива (бригады), размер месячной тарифной ставки (должностного оклада) каждого лица, время, которое он фактически проработал в составе коллектива (бригады) за период от последней инвентаризации до дня обнаружения ущерба.
Удачи вам и всего наилучшего
СпроситьЗдравствуйте, Дмитрий! Инвентаризация должна проводиться с Вашим участием, при этом должны сверяться учетные данные начиная на конец прошлого периода и на дату проведения ревизии, если при поступлении на работу Вы не подписывали акты приемки товарно-материальных ценностей, то данные инвентаризации не достоверные.
С уважением и готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.
СпроситьЕсли продавца не оформляли официально как работника, ничего не подписывал, могут ли на него повесить недостачу?
Стоит ли ему обращаться в инспекцию по труду и соцзащите? Чем ему там помогут?
Здравствуйте!
Чтобы сотрудника обязать к материальной ответственности, нужно заключить трудовой договор с полной индивидуальной материальной ответственностью, чего, по Вашим словам, сделано не было!
То есть официально привлечь сотрудника к выплате недостачи - невозможно!
Спросить
Может ей стоит обратиться в инспекцию по труду и соцзащите? Чем они могут ей помочь? Могут повлиять на него чтобы он отстал от неё?
Спросить
В соц. защиту точно не по адресу. Инспекция по труду рассматривает нарушение трудовых прав, а в вашей ситуации работник не трудоустроен.
Если нападки "работодателя" носят характер психического или физического воздействия с целью выплаты "недостачи", то можно обратиться в полицию с заявлением по факту вымогательства.
СпроситьМной подписан договор о полной материальной ответственности, но Тмц не были переданы актом при приеме на работу. Далее в процессе работы проводились инвентаризации и по итогам стоит моя подпись, как члена комиссии... В организации 30 человек, все имеют доступ к Тмц... На данный момент большая недостача. Могут ли с меня удержать часть или весь ущерб?
Работодатель вправе предъявить к вам претензии в рамках договора о полной материальной ответственности (ст 242 ТК РФ), а также в судебном порядке на основании ст. 392 ТК РФ в течение года.
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Спросить
При наличии договора о полной материальной ответственности могут удержать.Также Ваша подпись есть как члена коТК РФ, Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 243 ТК РФ
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)миссии.
Спросить
Если только вы ответственное мат. лицо,только с вас и удержат.За недостачу можно уволить материально ответственное лицо по статье 81 ТК РФ пункт 7, как за утрату доверия.
СпроситьЗависит коллективный или индивидуальный договор о материальной ответственности.
Вы должны доказать отсутствие своей вины, если не ничего не брали.
Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 245 ТК РФ
При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).
По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
СпроситьЗдравствуйте, согласно правой позиции, изложенной в Постановлении Пленума Верховного Суда РФот 16 ноября 2006 г. N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю" К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба.
Таким образом, чтобы взыскать с вас что-то Работодатель должен доказать ряд обстоятельств.
Кроме того, нужно точно знать имеет место коллективная или индивидуальная материальная ответственность.
Если ответственность коллективная, то
Если иск о возмещении ущерба заявлен по основаниям, предусмотренным статьей 245 ТК РФ (коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба), суду необходимо проверить, соблюдены ли работодателем предусмотренные законом правила установления коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также ко всем ли членам коллектива (бригады), работавшим в период возникновения ущерба, предъявлен иск. Если иск предъявлен не ко всем членам коллектива (бригады), суд, исходя из статьи 43 ГПК РФ, вправе по своей инициативе привлечь их к участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, на стороне ответчика, поскольку от этого зависит правильное определение индивидуальной ответственности каждого члена коллектива (бригады).
Поскольку договор о полной материальной ответственности заключен, то Работодатель в принципе может взыскать с вас ущерб.
Спросить
Подписан договор о полной материальной ответственности, товарно-материальные ценности не были переданы актом при приеме на работу.Акт приема-передачи материальных ценностей следовательно отсутствует. В процессе работы проводились инвентаризации. Следовательно товарно-материальные ценности проверялись и были в наличии. По итогам стоит подпись, как члена комиссии... В организации 30 человек, все имеют доступ к товарно-материальным ценностям. Следовательно взять их может кто-либо из 30 человек.
Большая недостача может быть вызвана доступом к ценностям других лиц.Имеет место Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171). Если доступ к ценностям открыт то необходимо чтобы была не индивидуальная а коллективная ответственность.
Спросить
Здравствуйте. Полагаю, что в вашем случае часть могут удержать, но не факт, должна быть проведена проверка. До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения, а также истребовать от работника письменное объяснение ст. 247 ТК РФ .В результате проведения проверки работодатель должен установить: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения работника, причинившего вред имуществу работодателя; вина работника в причинении ущерба; - причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба работодателя.
В любом случае, если вы добровольно не согласитесь, то такое решение может принять только суд.
Спросить
Работодатель должен доказать Вашу вину. Исходя из описанной ситуации ему это будет сделать затруднительно. Ничего с Вас не удержат, т.к. к тому же и ТМЦ не были переданы.
СпроситьУ нас происходит ликвидация участка в другом городе и меня (а я начальник схожего участка в Москве) начальство принуждает подписать прием материальных ценностей на 13,5 мил руб. Инвентаризации на том участке не проводилась 3-4 года, оформлено все только на бумаге. Мне грозят если не подпишу неприятностями и увольнением. Подскажите как мне грамотно мотивировать мой отказ подписывать эти бумагия.
Добрый день! В данном случае просто письменно отказывайтесь, Вам не имеют право обязать, уволить без оснований тоже не имеют, это будет поводом жалобы в трудовую инспекцию и работодателю грозит административная ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.
Спросить
Добрый день. Мотивируте просто-попросить провести инвентаризацию, а после уже по ее результатам и примите все что насчитают. А так можете взять как говорится на себя миллионы сворованные не вами. Вам это надо? Думаю нет и не какая работа этого может и не стоит. Так что если скажут вибирать работу или роспись, то подумайте что важнее. Либо сами заявите, что по вашим данным каких-либо вещей нет, поэтому нужна инвентаризация. Кстати можно сработать на опережение, направить в главный офис служебную записку мол ьак и так вступил в должность там-то там-то имею сведения от работников об отсутствии того-то того-то, прошу провести инвентаризацию.
СпроситьДобрый вечер, Анатолий Викторович! Заставить вас принять на себя ценности, которых у вас нет в наличии и сохранность которых вы не можете проконтролировать - не имеют права. Предложите перевезти материалы на ваш склад, который вы можете контролировать или пусть принимает тот человек, который имеет к ним доступ. Сначала должен быть приказ о передаче ценностей, напишите на нем отказ в принятии ценностей. Дальше - действуйте по обстановки. Уволить вас не имеют права. Советую обратиться к юристам cайта в личную почту они помогут в решении вашей проблемы, подскажут пути и способы ее решения, составят необходимые документы. Успешно решить Ваш вопрос можно с юридической помощью.
Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
СпроситьЗдравствуйте, Анатолий Викторович! Подписывать такие документы без инвентаризации не стоит, инвентаризация должна проводиться с Вашим участием, при этом должны сверяться учетные данные начиная на конец прошлого периода и на дату проведения ревизии.
С уважением и готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.
СпроситьЗдравствуйте.
В таком случае советую ничего не платить. Отправляйте работодателя в суд. Пусть в судебном порядке подтверждает недостачу и вашу вину.
Спросить
Никто ничего не может на вас повесить, раз вы не были официально оформлены, пишите жалобу в прокуратуру на вашего работодателя и удачи вам.
СпроситьДоброго вам времени суток. Если нет трудового договора и договора о полной материальной ответственности, то ничего с вас требовать не имеют права. Удачи вам и всего наилучшего.
Спросить
Здравствуйте! Если нет договора о материальной ответственности, то ничего не платите. Пусть работодатель обращается в суд и доказывает Вашу вину.
Спросить
Добрый день!
На каком основании вам могут насчитать недостачу, трудового договора нет, а он является основанием того, что вы работаете у работодателя, тем более нет договора о материальной ответственности. Работодатель не имеет право что-то с вас взыскать.
Удачи вам!
СпроситьНичего не делать и ничего не подписывать. Пусть обращаются в суд.
ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте Рената! В этом случае требования "работодателя" не обоснованны, он сам нарушил правила принятия сотрудника на работу.
Спросить
Здравствуйте!
Ничего лишнего не подписывайте - это первое правило, т.к.очень часто работодатели принуждают и подсовывают подписать документы. В которых Вы признаете вину свою, тогда уже нет шансов на защиту, Вы сами все все подписали (если нет доказ-в, что Вас принудили).
Действовать нужно аккуратно, в том числе посоветовала бы ВАм написать жалобу в трудовую инспекцию.
Подавайте в 2 экз, на 1 просите отметку о принятии как доказательство подачи (дата, подпись, расшифровка того сотрудника, который будет принимать жалобу). Если сроки рассмотрения будут затягиваться, то у Вас на руках останется подтверждение, когда именно Вы подавали.
За помощью в составлении документов (претензий, жалоб, исковых заявлений и др.) и за более подробной консультацией Вы можете обратиться к выбранному Вами юристу на сайте.
Всего доброго!
Спросить
Все зависит от обстоятельств недостачи, доказанности факта присвоения и растраты Вами вверенного имущества. При нормальной доказательственной базе возможно привлечение к уголовной ответственности по ст. 160, 159 УК РФ. Сам факт производства инвентаризации без Вашего участия, но с уведомлением Вас о ее производстве считается законным.
Спросить
