Непризнанный больничный лист - две V на первичном и дубликате, работодатель отказывается принять
Если в больничном листе стоит две V как на первичный так и на дубликат а его работодатель не принимает, больничный выдан как дубликат так, как был испорчен.
Здравствуйте!
Письмом от 30.09.2011 N 14-03-11/15-11575 ФСС РФ указал, что работодатели не вправе самостоятельно оценивать правильность оформления листка нетрудоспособности. Этими полномочиями наделен лишь сам фонд (пп. 5 п. 1 ст. 4.2 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ). Работодатели при возникновении у них сомнений в правильности выдачи или заполнения больничного листа обязаны обращаться в региональное отделение фонда, в котором они зарегистрированы, а не отказывать работнику в приеме листка нетрудоспособности.
Если Вам и после указания на вышеназванное письмо откажут в приеме и оплате больничного, пишите жалобу в инспекцию труда на работодателя.
Спросить
Здравствуйте! Вам желательно по данному вопросу очно обращаться к юристу и предоставить все имеющиеся документы по данному делу.
СпроситьВыдано два больничных листа (первичный и дубликат). В поле выдан листок нетрудоспособности (продолжение) № проставлен номер дубликата, но нет подписи лечащего врача. Но его подпись проставлена в том же поле на дубликате. Является ли данное заполнение листов верным, или же мне придется исправлять больничные листы.
В больнице выдано два больничных (оба были испорчены, т.е. выписаны дубликаты). Работодатель требует копию первичных листов. Правомерно ли это?
Вопрос о законности требования предоставить первичный больничный лист после предоставления дубликата
Принес на работу дубликат больничного листа, т.к. первичный лист был испорчен врачем, дубликат вернули потребовали первичный, законно ли это?
В мае лежала с ребенком в стационаре. Был выдан лист нетрудоспособности первичный и после второй - продление. Работодатель испортил больничный первичный лист, вписав туда номер последующего. Получилось и первичный и продление одновременно. Сама съездила в клинику и попросила переделать. Выдали дубликат, который бухгалтерия опять не принимает, ссылаясь на отсутствие каких-то печатей. Но в клинике говорят, что все верно и дубликат сдается вместе копией испорченного. Теперь замкнутый круг. Работодатель больничный лист не принимает и не оплачивает. Подскажите как поступить в данной ситуации и точно я сама должна ездить и исправлять не свои ошибки?
Здравствуйте! Это ошибка работодателя, он и обязан ее исправить. Обратитесь в отделение Фонда социального страхования с б/л,чтобы проверить правомерность оформления его.
Спросить
Добрый Вам день
обратиться самой в фсс и понять на личном приеме кто не прав - получив консультацию
С уважением к Вам, Филатов Евгений Павлович.
СпроситьМой работодатель утерял мой декретный больничный, попросил сделать дубликат в поликлинике, я сделала, но в дубликате больничного стоит две галочки, первичный V, дубликат V , правильно ли оформили мне дубликат в поликлинике с двумя галочками?
Не правильно. Фонд социального страхования может отказать в приеме листа и, соответственно, в компенсации выплат пособия по временной нетрудоспособности работника.
Больничный лист, как и его дубликат, должен быть оформлен согласно установленной форме и в соответствии со всеми требованиями, регламентированными правовыми актами Минздравсоцразвития России.
Так, согласно ст. 57 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286)
"57. При заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности:
""в строке "первичный Рисунок 32768" делается соответствующая отметка "V" в случае, если листок нетрудоспособности является первичным;
""в строке "дубликат Рисунок 32769" проставляется отметка "V" в случае, когда в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности, застрахованному лицу лечащим врачом и председателем врачебной комиссии оформляется дубликат листка нетрудоспособности;"
Поэтому отличие копии от оригинала больничного листка состоит в том, что галочка ставится не напротив слова «подлинник», а там, где значится «дубликат».
СпроситьЯ была на больничном листе с 7.12.20 по 24.12.20, выдали электронный больничный лист, но работодатель отказывается его принимать на оплату из-за того что конец года и работа по больничным листам закрыта по указанию главного бухгалтера. При этом ФСС реестры по больничным листам принимает. Я работаю в больнице ДВОМЦ. Может ли работодатель мне отказать?
Здравствуйте!
Вы вправе предоставить электронный листок временной нетрудоспособности в течение 6 месяцев после его закрытия, в том числе в день выхода на работу. У работодателя есть 5 дней на предоставление в ФСС документов для назначения и выплаты по б/л. Соответственно распоряжение работодателя незаконно.
Спросить
Здравствуйте.
Не может работодатель Вам отказать в принятии электронного больничного. Выплата пособия должна быть произведена в первый же день выплаты заработной платы.
СпроситьУ меня в первичном больничном листе некорректно указано название предприятия. Отсутствует абривиатура *НИИ*. Всё остальное правильно. В связи с этим бухгалтерия отказывается оплачивать последующие больничные листы. Ссылаются на то что они являются продолжением первого листа. В больнице где был выдан первичный лист оказываются его пределывать. Вопрос - Что мне делать?
Здравствуйте. Пусть не переделывают, пусть исправят. Обратитесь с жалобой к Главному врачу мед. учреждения.
СпроситьЗдравствуйте! Ошибки в названии учреждения не являются критичными.Листок нетрудоспособности с сокращенным (неточным) наименованием организации не считается испорченным, и его можно принять к оплате (письмо ФСС России от 26 марта 2013 г. № 10-09/10/7103).
СпроситьЯ ушла в дикрет и мне выписали болбничный. В больничном листе допущена ошибка, стоит галочка, якобы я не встала на учет до 12 недель, но выдана справка о раннем вставании на учет. В бухгелтерии говорят, что не соответствие справки больничному листу и просят принести дубликат больничного. Но если в самом больничном ошибка, то и в дубликате наверное так же и будет? Что предпринимают в таких случаях?
Мне выдали дубликат ЭЛН, который являлся продолжением первичного. В Электронном дубликате стоит 2 галочки: первичный и дубликат. Верно ли это, если дубликат выдан для листка-продолжения.
Здравствуйте
Хава Абдул-Мажитовна Медова
Все законно не переживайте, так как
в рамках одного и того же случая временной нетрудоспособности (например, одного и того же заболевания), допускается формирование дубликата, согласно п.67 Приказа Минздрава России от 23.11.2021 N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных...
______________
IX. Оформление листка нетрудоспособности в форме
электронного документа
67. Сведения, направляемые медицинской организацией в Фонд социального страхования Российской Федерации в целях формирования листка нетрудоспособности, подтверждаются усиленными квалифицированными электронными подписями медицинской организации, ее медицинских работников, проводивших экспертизу временной нетрудоспособности, а в случаях, предусмотренных настоящими Условиями и порядком - усиленной квалифицированной электронной подписью председателя врачебной комиссии медицинской организации.
В целях формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности медицинская организация по решению врачебной комиссии направляет сведения в Фонд социального страхования Российской Федерации:
- при наличии ошибок в листке нетрудоспособности (до дня выплаты на его основании пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам);
- в случаях изменения причины временной нетрудоспособности.
В случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию.
В случаях, когда листки нетрудоспособности формировались в различных медицинских организациях (структурных подразделениях медицинских организаций) в рамках одного и того же случая временной нетрудоспособности (например, одного и того же заболевания), допускается формирование дубликата (дубликатов) листков нетрудоспособности взамен аннулированного (-ых) одной из данных медицинских организаций (структурных подразделений медицинских организаций) на усмотрение гражданина.
Спросить
Здравствуйте! Если речь о дубликате электронного листа временной нетрудоспособности, выдаваемого согласно требованиям Приказа Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации", то 2 галки могут стоять, если это первичный больничный лист, просто дубликат. Ничего страшного здесь нет. Однако не совсем понятно, зачем было ставить галку, что это дубликат, т.к. это ж электронный больничный. И смысла в ней нет. Его ведь можно распечатать, сколько угодно. Но раз выдали дубликат, галка должна стоять, что это и первичный, и дубликат.
Спросить
Здравствуйте Абдул-Мажитовна!
Объясняю Вам!
Эти галочки проставляются в дубликате электронного листка нетрудоспособности в соответствии с п.68 Приказ Минздрава РФ от 23.11.2021 N 1089 Н "Об утверждении условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации". в котором указано, что
68. При заполнении раздела листка нетрудоспособности "ЗАПОЛНЯЕТСЯ ВРАЧОМ МЕДИЦИНСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ" медицинской организацией: в поле листка нетрудоспособности "первичный" делается соответствующая отметка "V" в случае, если листок нетрудоспособности является первичным, а также в случае оформления дубликата первичного листка нетрудоспособности;в поле листка нетрудоспособности "дубликат" проставляется отметка "V" в случае формирования дубликата листка нетрудоспособности;
Таким образом все эти отметки сделан в полном соответствии с действующими нормативно-правовыми документами и оснований для каких-то волнений и озабоченности у Вас не должно быть
Удачи Вам!
Спросить
Здравствуйте!
Да, это правомерно, никаких нарушений здесь нет
------------
Такое оформление полностью соответствует пунктам Приказа Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации"
Сведения, направляемые медицинской организацией в Фонд социального страхования Российской Федерации в целях формирования листка нетрудоспособности, подтверждаются усиленными квалифицированными электронными подписями медицинской организации, ее медицинских работников, проводивших экспертизу временной нетрудоспособности, а в случаях, предусмотренных настоящими Условиями и порядком - усиленной квалифицированной электронной подписью председателя врачебной комиссии медицинской организации.В целях формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности медицинская организация по решению врачебной комиссии направляет сведения в Фонд социального страхования Российской Федерации:
- при наличии ошибок в листке нетрудоспособности (до дня выплаты на его основании пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам);
- в случаях изменения причины временной нетрудоспособности.
В случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию
__________
С уважением.
Спросить
Все законно
Сведения, направляемые медицинской организацией в Фонд социального страхования Российской Федерации в целях формирования листка нетрудоспособности, подтверждаются усиленными квалифицированными электронными подписями медицинской организации, ее медицинских работников, проводивших экспертизу временной нетрудоспособности, а в случаях, предусмотренных настоящими Условиями и порядком - усиленной квалифицированной электронной подписью председателя врачебной комиссии медицинской организации.
В целях формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности медицинская организация по решению врачебной комиссии направляет сведения в Фонд социального страхования Российской Федерации:
- при наличии ошибок в листке нетрудоспособности (до дня выплаты на его основании пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам);
- в случаях изменения причины временной нетрудоспособности.
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации"
Спросить
Ни один из юристов не ответил на мой вопрос. Дубликат выписан на листок, который не является первичным, а является продлением первичного. А на дубликате установлена галочка первичный и дубликат.
СпроситьВозможно был технический сбой и Ваш номер больничного исчез.
_____
В связи с этим такое действие и произошло.
Однако это не лишает Вас права на пособие по вине медицинской организации.
СпроситьНикакого технического сбоя, прочитайте внимательно мой ответ со ссылкой на п.68. Эти два чекбокса (по простому "галочка") при выдаче дубликата первичного документа проставляются обязательно.
СпроситьПри продлении листка о нетрудоспособности формируется следующий лист и могли допустить ошибку, поэтому дубликат выписан не на первичный лист, а на продленный и обозначен как дубликат - а изначально продленный лист аннулируется.
Поэтому могли поставитьгалочки - первичный и дубликат
Все вроде ответила выше. В случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию
. в рамках одного и того же случая временной нетрудоспособности (например, одного и того же заболевания), допускается формирование дубликата, согласно п.67 Приказа Минздрава России от 23.11.2021 N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных...
Спросить
