Как справиться с недостачей после работы на частника в магазине, когда находишься на декретном отпуске?
Работала на частника в магазине,, после ревизии выявили недостачу,,, дали месяц на возврат денежных средств. .. работала не официально. Сегодня начались звонки. Я сейчас не работаю, нахожусь на 14 недели беременности. Что делать... помогите!
Здравствуйте, Надежда раз вы не оформляли трудовые отношения с работодателем и не подписывали акт о полной материальной ответственности. То и возмещать ему вы ничего не должны.
СпроситьЭто вымогательство со стороны "Вашего Работодателя". Никаких документов нет. Если еще раз приедет, то записывайте тихонько разговор на диктофон и сразу в полицию обращайтесь с заявлением о вымогательстве: ст. 163 УК РФ. Вот его, драгоценного, и посадят и лавочку придется закрыть. Не бойтесь ничего. Он просто рассчитывает на юридическую неграмотность.
СпроситьРаботала неофициально продавцом в магазине, при устройстве никаких документов не подписывала, только дала работодателю копию паспорта. Недавно провели ревизию, выявилась недостача на более чем 200 тыс, я с этим не согласна, сразу же ушла с этой работы. У работодателя осталась моя зарплата за 1,5 месяца. Может ли работодатель подать на меня в суд из-за этой недостачи? И имеет ли право удерживать мою зарплату? Как мне себя вести, если будут угрожать судом?
Если не было трудового договора, то ни он Вам, ни Вы ему ничего не должны с точки зрения закона. Я думаю что он так поступил чтобы просто Вам не выплачивать оплату за 1,5 месяца. Суда Вам опасаться не стоит, он вряд ли туда обратится, потому что он сам больше подставится, указав что Вы у него работали неофициально.
СпроситьНичего они сделать не могут, поскольку у Вас не было трудового договора и предъявить Вам нечего, только и Вам вряд ли удастся получить свою зарплату.
СпроситьДобрый день. Игорь Васильевич и Николай Юрьевич в целом правы но они не хотели Вас расстраивать поэтому не упомянули, что если недостача действительно такая большая то работодатель может просто задним числом оформить приказ о Вашем приеме, составить трудовой договор в котором указать, что Вы просто отказались от подписи и дальше обращаться не в суд, а в полицию, так-как такая недостача это не просто, это уголовная ответственность за хищение.
СпроситьДобрый день! Заключить с Вами трудовой договор - это обязанность работодателя. В соотвтетствии с трудовым законодательством с момента допуска Вас к работе договор считается заключенным. Вы можете обратиться в трудовую инспекцию с жалобой или в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и взыскании заработной платы, но для этого Вам необходимо будет доказать размер зарплаты, а также что Вы в определенный период осуществляли трудовую деятельность у этого работодателя (какие-то документы или свидетельские показания).
Для того, чтобы взыскать с Вас деньги, работодатель должен обратиться в суд с иском и предоставить доказательства того, что именно в результате Ваших действий причинен ущерб. Но для этого ему придется признать факт того, что Вы незаконно у него работали и он не оплачивал за Вас налоги. Кроме того, как я понимаю, материально ответственным лицом Вы не являетесь, соответствующий договор не подписывали. С момента начала работы Вы принимали товар? Как фиксировался прием товара? Какие документы Вы подписывали? Все это необходимо доказывать.
СпроситьРаботаю в магазине продавцом ревизия не проводилась 10 лет сейчас после ревизии выявилась недостача 178000 тыс руб за 10 лет не была в отпуске и не получала компенсацию за неиспользованный отпуск зарплата составляет от 3500 до 4000 тыс руб в месяц денег из кассы не брала можно ли отказаться от выплаты недостачи.
Нет, если Вы в ней виновны, но можете требовать выплаты Вам всех платежей и компенсации за неиспользованный отпуск. На основании ст. 238 Трудового кодекса РФ в данном случае можно привлекать только виновное лицо к материальной ответственности за ущерб, причиненный виновными действиями работника. Если Вы не согласны с размером ущерба, то вправе оспаривать этот размер.
ТК РФ
Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
СпроситьМожете отказаться. Ничего не подписывайте и не соглашайтесь добровольно выплачивать. Со своей стороны можете подать иск о взыскании компенсации за отпуск (ст. 131-132 ГПК РФ). Обратитесь с жалобой в инспекцию труда.
СпроситьВ вашем случае вы имеете право отказаться от выплаты недостачи. Если работодатель считает, что вы виновны в этой недостаче, то пусть обращается в суд в порядке трудового спора и доказывает вашу вину. Даже если у вас заключен договор о полной материальной ответственности, то в силу ст. 243 ТК РФ, то в любом случае нужно доказать именно вашу вину в причинении ущерба работодателю, то есть данный ущерб не взыскивается автоматически только при наличии такого договора. Поэтому если вдруг будет иметь место произвольное удержание, например, из вашей зарплаты, то вам следует незамедлительнло обращаться с жалобой в трудовую инспекцию или прокуратуру.
СпроситьМожно отказаться - не признавать свою вину в недостаче.
С помощью нанятого юриста.
Ст. 248 ТК РФ указывает:
"Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом."
Т. е. нужен юрист для суда.
Спросить---обратитесь с жалобой в прокуратуру и просите провести проверку по данному факту. И по его его законности, требовать выплату по результатам ревизии. Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
[Закон "О Прокуратуре РФ"] [Статья 10]
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.
2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
СпроситьЗдравствуйте.
Отказаться можете, однако в этом случае у работодателя есть право подать на Вас в суд и уже в суде Вы должны отстаивать свои интересы, приводить доказательства своей невиновности. Согласно ст.238 ТК РФ Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
СпроситьЗдравствуйте, Евгения!
Вы однозначно можете отказаться.
Есть Правила проведения ревизии, сейчас попробую рассказать о них как можно больше:
В судебной практике часто встречаются споры между предпринимателями и работниками. Около 30% таких дел касаются недостач, хищений и растрат, выявленных в результате проведения ревизии.
Юристы обращают внимание, что привлечь к ответственности недобросовестного сотрудника удастся только при правильном оформлении итогов проверки и грамотном построении системы учета.
Владельцам точки розничной торговли следует руководствоваться следующими предписаниями:
Законное оформление работника;
Взыскать убытки предприниматель вправе только с сотрудника, привлекаемого к труду на основании договора. Если недостача образовалась вследствие некачественного исполнения обязанностей, ее вычитают из заработной платы. Удержание производится с учетом правил, предусмотренных ТК РФ. Работодатель не вправе требовать с сотрудника суммы, превышающие среднюю оплату труда за месяц. В случае причинения имущественного вреда противоправными действиями, компенсация взыскивается в полном объеме. Такие требования предъявляются в рамках уголовного дела. Лица, работающие с предпринимателем на основании гражданско-правового договора, возмещают 100 % убытков.
Установление материальной ответственности;
Предъявить требования к продавцу или администратору торговой точки бизнесмен сможет при условии заключения специального договора и издания приказа. В документах устанавливается объем и тип ответственности, оговариваются случаи освобождения от нее.
Постановка учета товара;
Основой грамотного проведения ревизий является профессиональное оформление движения ценностей. Приемка товара на склад магазинов осуществляется только ответственным сотрудником с составлением соответствующих актов. К каждой партии прилагается накладная, по которой производится сверка по количеству и качеству. Незатаренная продукция, а также имущество со вскрытой упаковкой подлежит взвешиванию или пересчету.
В акте обязательно фиксируются все недостатки товаров, наличие излишков или недостачи. Кроме того, в документ вносятся данные о разбитой или испорченной в процессе транспортировки продукции.
В ходе торговли нередко происходит порча имущества. Такие факты должны быть отражены в учете. При обнаружении данного рода убытков продавец немедленно извещает работодателя, обеспечивает сохранность поврежденного товара. По прибытии представителя предпринимателя проводится осмотр, контрольное взвешивание, выясняются причины порчи. Все данные вносятся в протокол или акт, а затем учитываются при списании. Не стоит владельцу торговой точки забывать и о естественной убыли.
Постановка учета денежных средств.
Все операции с наличностью, производимые работниками торговой точки, должны фиксироваться документально. Выручка приходуется по каждой операции с применением специальных средств (как правило, ККТ). Предоставление продавцам разменной монеты отражается приходным ордером или иной бумагой, составленной с учетом правил о первичной отчетности. Выдача денег из кассы допускается только уполномоченным лицам (например, инкассаторам).
Порядок проведения ревизии:
О предстоящем контрольном мероприятии работники извещаются заблаговременно. Такое условие дает возможность сотрудникам устранить некоторые нарушения, подготовить товар к пересчету, известить постоянных покупателей о временном прекращении торговли. С момента начала ревизии обслуживание посетителей полностью останавливается, помещение закрывается, а с каждого участника берется расписка об отсутствии особых заявлений. Председателем комиссии разъясняется план проверки и ее задачи, затем проводится распределение функций.
Пересчет и взвешивание продукции, имеющейся на складе и витринах торговой точки, осуществляется совместно (не менее 3 членов комиссии). Функция фактического определения количественных показателей ложится сразу на двух человек. Один сообщает первичные результаты, второй проводит проверку достоверности подсчета. Данные по каждому товару вносятся в специальный реестр. Приостановка процедуры допускается только в строго определенных случаях (окончание рабочего дня, перерыв для принятия пищи). При этом помещение опечатывается, а в описи проставляется соответствующая пометка.
После установления точных данных о товаре, проводится оценка денежных средств, присутствующих в кассе магазина. Далее анализу подлежит документация. Специалисты должны проверить наличие накладных, актов о списании, оприходовании разменной монеты, соблюдение правил фиксации передачи выручки.
После завершения процедуры все составленные документы подписываются и передаются профессиональному бухгалтеру. Копии вручаются материально ответственным лицам. Подведение итогов ревизии осуществляется в течение 1-2 рабочих дней. Наличие расхождений, не превышающих 2%, считается нормальным. Если же недостача оказалась значительной, предприниматель вправе предъявить требования к работникам.
СпроситьЗдравствуйте.
По материальной ответственности, по факту недостачи должна быть проведена служебная проверка, издан приказ об удержании в пределах среднемесячной зп, остальное в судебном порядке. По факту невыплат компенсаций обратитесь в прокуратуру, инспекцию труда о проведении проверки о нарушениях Трудового Кодекса РФ.. Нарушения по размеру зп имеются.
Удачи Вам.
СпроситьУважаемая Евгения г.Горно-Алтайск!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 27.01.2017 г.
СпроситьРаботала неофициально продавцом, после ревизии выявили недостачу. Я мать одиночка у меня трое детей, с меня взяли расписку о выплате как мне быть платить не из чего, пенсии не получаю, детское пособие на троих 3000, вот весь мой доход.
Не надо было давать расписку. Но теперь надо говорить, что дали под принуждением. Можете возражать против выплаты. Пусть обращаются в суд
Если у них получится взыскать ущерб, то будете выплачивать в соответствии с исполнительным законодательством.
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)
""Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 238 ТК РФ
""Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
""Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
СпроситьЕсли дали расписку, то взяли на себя добровольно обязательство (ст.309 ГК РФ), которое нужно будет исполнить. А согласно ст.238 Трудового кодекса РФ несете ответственность в данном случае. А на основании расписки "кредитор" вправе обратиться в суд за принудительным взысканием задолженности. Однако если нет официального дохода и имущества, на которое можно было бы обратить взыскание, то взять с Вас будет нечего. Обращение взыскания на детские пособия согласно пункту 12 части 1 статьи 101 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (далее: Закона) не допускается.
СпроситьЗдравствуйте, Розалия. Напишите жалобу в прокуратуру. Если Вы работали неофициально, с Вами не заключили трудовой договор и договор о полной материальной ответственности, то все действия администрации - прямой беспредел.
СпроситьЖдите суда.
Вы признали долг в расписке.
Теперь приставы будут искать Ваше имущество и доходы.
Если суд проиграете.
Ст. 48 ГПК РФ позволяет нанять юриста для суда.
Граждане вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Личное участие в деле гражданина не лишает его права иметь по этому делу представителя.
Он оспорит Вашу расписку.
Больше никак.
СпроситьЗачем вы написали расписку, а теперь задаете вопрос - что делать? Сначала нужно было спросить, а потом уже решать, писать расписку или не писать. Кроме того, неизвестно, что вы там написали. Если вы в расписке фактически признали вину в недостаче, то в любом случае могут взыскать эти деньги в судебном порядке, а дальше приставы будут взыскивать из зарплаты согласно ФЗ "Об исполнительном производстве". Если же вы не считаете себя виновной, можете конечно не платить. По сути вы дали слишком мало информации и вопрос ваш сводится по существу к отсутствию или нехватке денег, а не решению юридической проблемы.
СпроситьРозалия, даже если вы работали неофициально, перед допуском вас к работе в соответсвии с Федеральным законом от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" должна была быть проведена ревизия. Ее я так понял не было, соответсвенно результаты ревизии, которая проведена сейчас не могут быть признаны достоверными за период вашей работы.
Во-вторых, вы не были трудоустроены официально - ни о какой материальной ответсвенности речи быть не может.
Все дейтсвия произведенные работодателем можно вполне расценить как ст. 163 Вымогательство.
Обращайтесь жалобой на незаконность дейтсвий "работодателя" в Прокуратуру.
С уважением.
СпроситьЗдравствуйте!
Надо смотреть что там за расписка и какие формулировки в ней указаны. Можете не платить пока, подадут в суд. Там уже попросите рассрочку в соответствии со ст. 203 ГПК РФ.
Кроме того, если Вам предъявят претензии то Вы также можете обратиться в инспекцию труда, прокуратуру, просить провести проверку. Почему устроили неофициально? Это же ГРУБЕЙШЕЕ нарушение.
СпроситьЗдравствуйте! Советую написать новое заявление своему бывшему неофициальному работодателю и отозвать расписку, так как вашей вины в причинении недостачи нет- сделайте это официально, пошлите письмо заказным письмом с описью вложения и обратным уведомлением. Укажите в заявлении, что дали расписку под принуждением, трудовой договор с вами не заключали, ни за что вы не отвечали, в том числе за недостачу.
Это заявление вам поможет, если работодатель обратиться в суд, но думаю, что не обратиться. У него не будет доказательств тому факту, что вы у него работали (ст. 56 ТК РФ), сами вы можете этот факт в суде отрицать.. И он будет не заинтересован в суде признаваться что нарушал трудовое законодательство.
Поэтому отзывайте расписку и ничего не платите.
СпроситьЗдравствуйте!
Не следовало давать расписку.
Думаю, что Вам необходимо обратится в полицию с заявлением при этом необходимо утверждать, что расписку дали под принуждением. Полиция проведет проверку по данному факту (ст 144 УПК).
В любом случае платить не советую. Пусть работодатель обращается в суд..
СпроситьЗдравствуйте! То, что вы написали расписку, это минус. Получается, согласились с тем, что должны некую сумму (недостачу). С другой стороны, работодатель возложил на вас полную материальную ответственность без каких-либо оснований (в том числе договорных). Материальная ответственность работника перед работодателем за причинение материального ущерба наступает в случае виновных действий работника. Для этого работодатель должен доказать факт ущерба и связь между действиями работника и причиненным ущербом. Материальная ответственность так же может наступить при противоправных действиях работника. Для привлечения к полной материальной ответственности работодателем создается комиссия, проводится инвентаризация с обязательным присутствием работника, составляется соответствующий акт о служебном расследовании, издается приказ о взыскании полной материальной ответственности. При этом взыскание возможно только по решению суда. При невыполнении этой процедуры суд откажет работодателю. Есть прецеденты. По поводу отсутствия трудового договора как такового - это не может доказывать, что между вами не возникло трудовых отношений. Сейчас можно отказаться от расписки и заявить работодателю, что расписка была написана под давлением и по принуждению. А сумма недостачи не может превышать размер зарплаты за месяц.
Это аналогичное дело (с решением), где работодатель хотела взыскать недостачу за счет работницы, которая тоже составила расписку, но работодатель в итоге проиграла суд.
Индивидуальный предприниматель без образования юридического лица Агамалыева З.Г.к. обратилась в суд с иском к о взыскании долга. Требования мотивировала тем, что 13.03.2011, при проведении ревизии в принадлежащем ей магазине была выявлена недостача. Выяснилось, что… работая продавцом в данном магазине, взяла из выручки без разрешения работодателя рублей на личные нужды. Обещала вернуть, о чем выдала расписку. 16.04.2011 ответчица передала ключи от магазина через посторонних лиц, пояснив, что работать в дальнейшем не желает. 20.04.2011 она была уволена по п. 7 ст. 81 ТК РФ в связи с утратой доверия.
Ответчица исковые требования не признала. Суду пояснила, что в магазине истицы она работала с 01.09.2010. Вторым продавцом работала Т. Зарплату в размере рублей она выбирала продуктами. 26.02.2011 при проведении ревизии выявилась недостача. 13.03.2011 была проведена повторная ревизия, которая подтвердила недостачу. Как образовалась недостача — объяснить не может. С должностными обязанностями её никто не знакомил, ранее продавцом она не работала, трудовой договор, и договор о полной материальной ответственности с ней заключался уже после ревизий. Расписку на сумму недостачи она написала под угрозами и под диктовку.
На основании данных доказательств суд первой инстанции пришёл к верному выводу о том, что в период, обозначенный в актах о результатах ревизии, ответчица работала у индивидуального предпринимателя Агамалыевой З.Г. без оформления трудового договора, без ознакомления с должностными обязанностями (должностной инструкцией), без заключения письменного договора о полной материальной ответственности и материальные ценности лично ей в подотчет не передавались.
В соответствии со ст.238 ТК РФ работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя.
Статьёй 241 ТК РФ предусмотрены пределы материальной ответственности работника — в пределах среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено трудовым кодексом или иными федеральными законами.
Согласно ст.243 ТК РФ предусмотрены случаи наступления полной материальной ответственности работника.
Пунктом 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 № 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю» установлено, что к обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Вместе с тем, как правильно указал суд, в данном случае может нести перед работодателем материальную ответственность только в пределах своего месячного заработка. Это обусловлено отсутствием договора о полной материальной ответственности, заключенного между работодателем и работником при приеме на работу и фактической передаче товаро-материальных ценностей...
СпроситьВ суд Работодатель не обратится, поскольку он должен будет предоставить суду заключенный с Вами трудовой или иной договор, подписанную Вами должностную инструкцию и иные документы, подтверждающие с Вами трудовые отношения.
Просто расписка - не может рассматриваться судом как основание для удовлетворения требований.
Поскольку, Вы вправе подать встречный иск об установлении факт трудовых отношений, что влечет для работодателя неприятные последствия от контролирующих органов, в том числе и ПФР, т. к. работодатель должен делать отчисления в ПФР и в иные инстанции.
Всего этого, работодатель, не оформляя Вас не делал, тем самым нарушал ряд нормативно-правовых актов, что влечет за собой привлечение его к ответственности, предусмотренной действующим законодательством.
В Вашей ситуации, считаю, можно забыть про расписку и работодателя и жить своей жизнью.
Если только не окажется, что Вы там подписывали различные документы, которые в итоге окажутся подтверждением того, что с Вами заключался трудовой договор.
Если ВАм будут угрожать, можете написать заявление в Прокуратуру и Трудовую инспекцию-пусть выясняют кто и кому что должен.
СпроситьЗдравствуйте. Не платите если нечем, пусть обращаются в суд, большего тут ничего не сделаешь. В полицию они обращаться не будут, вы написали расписку, признали долг, и это уже гражданско правовые отношения. Приставов тоже бояться не следует. У вас будет возможность подать заявление о предоставлении отсрочки или рассрочке платежа на основании ст 203 ГПК РФ и с учетом вашего материального положения суд назначит вам небольшую ежемесячную плату которую вы и будете платить не опасаясь ареста имущества и т.п.
СпроситьЗдравствуйте Розалия! Ваш работодатель сам нарушил требования Трудового Кодекса.
Статья 67 ТК РФ. Форма трудового договора
""Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
""Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.
Так что советую не платить, Вам терять нечего пусть обращается в суд. Но это чревато последствиями для него самого же! За это его может взгреть и налоговая, и трудовая инспекции! На его месте я бы подумал, прежде чем обращаться в суд! Если же Вы ему дали расписку о том, что якобы взяли у него в ДОЛГ, то Вам необходимо будет заявлять ходатайство в суде о признании договора займа ничтожным, и доказывать, что Вы у него официально работали, это никакой не долг, а недостача. Возможно кто-либо из знакомых у Вас что-то покупал могут при случае подтвердить, что это Вы там работали и это трудовые отношения!
СпроситьМогут ли повесить недостачу, если не присутствовала на ревизии в магазине, где работала неофициально
Если я не присутствовала на ревизии в магазине в котором я работала неофициально, могут ли повесить недостачу? О ревизии меня не оповестили.
Здравствуйте, для того чтобы на вас повесили недостачу необходимы для этого основания предусмотренные действующим законодательством РФ.
СпроситьУважаемый Посетитель г. Уфа!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 13.02.2018 г.
СпроситьЯ работала официально. На работе прошла ревизия, выявилась недостача и работодатель решил уволить меня. Об этом мне сообщила напарница, руководство фирмы на звонки не отвечает. Я хотела приехать в офис написать заявление, но мне заявили, что увольняют меня по статье, якобы я не вышла по графику на смену, но до этого мне позвонила напарница и сказала, что я уволена, а руководство со мной объясняться не собирается. Подскажите что мне теперь делать? Я мать одиночка. Меня теперь уволят по статье низачто? И вообще полагаются ли мне какие то выплаты при увольнении, т. к. я осталась вообще без денег (расчёт не отдают, т. к. ссылаются на то, что вычли за ревизию)
Ст 193 ТК регламентирован порядок примененеия дисциплинарного взыскания увольнения работника, в данном случае вам нужно обжаловать дисциплинарное взыскание и увольнение подавать иск об обжаловании увольнения выплаты выходного пособия и морального вреда, так как в вашем случае очень грубо было нарушено ваше право
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 304-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ.
СпроситьИмеет ли право работодатель не выплатить расчет, если не проведена ревизия. Ревизия не проведена из за отсутствия условий, которые работодатель не может предоставить.
Здравствуйте!
Работодатель обязан выплатить расчетные в день увольнения, даже если не проведена ревизия. Если не выплатил, то советую обратится инспекцию по труду с жалобой. А так же с исковым заявлением в суд.
СпроситьНаталья, расчет выдается работнику в последний день его работы на предприятии. Ссылки работодателя на отсутствие ревизии работодателя незаконны. Вам следует обратиться в трудовую инспекцию с соответствующим заявлением.
СпроситьЗдравствуйте! Нет,не имеет права. Ст.140 ТК РФ
В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.Спросить
Это-не важно. Работодатель был уведомлен об увольнении, и обязан был провести ревизию перед Вашим увольнением. Если он этого не сделал, это уже его проблемы, а не Ваши. Не будет платить, пригрозите жалобой в прокуратуру и в суд.
СпроситьНаталья, это без разницы. То что работодатель, не успел провести ревизию в установленные сроки - это его проблемы. Он может ее через полгода решит провести. Если трудовые правоотношения прекращены, то расчет с Вами произвести он обязан.
СпроситьЭто не имеет никого значения. Согласно действующего законодательства РФ, Вас должны рассчитать в день увольнения. Действия работодателя на законны.
СпроситьЯ работаю старшим продавцом, после ревизии у нас в магазине выявили недостачу 250000 т. руб. У меня и заведующей магазина с 8-ми часовым рабочим днем, после нас допоздна остаются продавцы. Когда я устраивалась на работу, не было ревизии около 6-ти месяцев. Скажите пожалуста! Должна ли я платить недостачу? И куда мне обратиться?
Уважаемый Сергей.
Бывает и по больше.....и почему "Должна ли я платить недостачу?" От чьего имени вопрос?
Тем не менее. Для начала - не паникуйте и успокойтесь, а то Вас работодатель окончательно запуГает и запуТает на ровном месте. Главное самой(самому) НЕ ПЛАТИТЬ, ни каких сумм.
Просто так, опираясь лишь на подозрение, без доказательств вины работника привлечь его к материальной ответственности нельзя.
Работодатель ОБЯЗАН УСТАНАВЛИВАТЬ причину недостачи.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. ДАЖЕ ПРИ НАЛИЧИИ ДОГОВОРА О ПОЛНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ:
- взыскать с вас работодатель может ущерба, не превышающий среднего месячного заработка, и не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться ТОЛЬКО СУДОМ.(ст.248 ТК РФ).
- работодатель ОБЯЗАН устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения(Статья 247 ТК РФ).
Статья 247 ТК РФ. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодекса
Настоятельно рекомендую никогда ни в чем не признаваться, а все приказы, протоколы, Акты подписывать исключительно следующим образом:
"Ознакомлена, не согласна. Дата. Подпись."
Теперь о вине. Вина может быть доказана только судом!!!!
Если администрация произвела инвентаризацию и обнаружила недостачу, то взыскать ее с работника, особенно если он не согласен со своей виной, можно только в судебном порядке!!!
Просроченный или списанный товар в недостачу идти не может. Более того, упущенная выгода (накрутка на товар) в недостачу идти не может.
Если же Вы не причастны к недостаче, то Вам вообще бояться нечего. То, что на Вас станут оказыватьт психологическое воздействие с целью напугать и вынудить платить или уйти по собственному желанию это понятно.
Особое внимание хочу обратить на такой вопрос: ознакомили ли Вас с результатами той самой инвентаризации? Подписывали ли договор о полной материальной ответственности? Давали ли вы какие-либо письменные объяснения о причинах недостачи. Была ли проведена ревизия с вашим участием и в соответствии с п.2.8 Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденных приказом Минфина РФ от 13.06.1995 г. N 49?
Если нет - то все слова и действия вашего работодателя на 100% блеф и игра.
Будьте бдительны и, главное, спокойны!
Если, вдруг, на работе с вас попытаются незаконно удержать какую-то сумму, более того уволить – пишите. Поможем, подскажем. Всё решаемо!
С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.
Спросить6 лет назад я работала в фирме "Агрокомплекса",при ревизии выявилась недостача на магазине около 450000 рублей (нас на магазине работало трое). Соответственно с такой растратой мы были не согласны, документы с результатами ревизии не подписывали, сразу же написали заявление на увольнение и на работу больше не выходили. Через не которое время пришла з/п и расчетные, затем пришло письмо о том чтоб приехать забрать трудовую книжку, отправила им по электронке чтоб они не выслали, но так я ее и не получила, ну и решила завести новую, теперь спустя 6 лет у меня у ФССП висит долг перед агрокомплеком 140000, что мне делать. Денег нет, да и собственно за что я им должна?. г.Анапа.
Добрый день!
Обратитесь к судебному приставу-исполнителю о выдаче вам копии постановления о возбуждении исполнительного производства.
В постановлении будет указано, на основании решения какого суда выдан исполнительный лист.
Получите в суде копию решения и обжалуйте это решение.
Спросить