Как решить проблему с задолженностью по автокредиту, у которого был залог в Сбербанке?

В 2012 году купил автомобиль, в 2013 году продал. Автомобиль оказался в залоге в банке... Сейчас приходит определение из суда о возмещении денежных средств и признании сделки недействительной. Подал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?

Добрый день! Если на момент заключения Вами ДКП (покупки и/или продажи) сведения о залоге были внесены в реестре залогов (что вряд ли, это необходимо проверять, для чего необходимо ознакомиться с ДКП), то добросовестными приобретателем признать себя Вы не сможете, соответственно и отчуждение произвели недобросовестно.

Если сведений не было, то необходимо разбираться, когда сведения в реестр были внесены. А также будет учитываться оригинал ПТС был или дубликат.

Вас не поставили в известность о залоге автомобиля в банке и Вы оплатили все денежные средства по купле-продаже? Если бы был в залоге у банка, то не должны были снять с учета автомобиль. Он с обременением. Сейчас как быть? Защищаться.

Подал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?

Виталий,

привлеките юриста к участию в деле либо получите предметную консультацию (с подготовкой возражений/отзыва на исковое заявление). услуга платная.

Уважаемый Виталий! Пунктом 25 Постановления от 17.02.2011 N 10 «О некоторых вопросах применения законодательства о залоге» Пленум ВАС РФ разъяснил, что, исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости (пункт 2 статьи 6 ГК РФ), не может быть обращено взыскание на заложенное движимое имущество, которое возмездно приобретено у залогодателя лицом, которое не знало и не должно было знать о том, что приобретаемое им имущество является предметом залога. При этом суды должны оценивать обстоятельства приобретения заложенного имущества, исходя из которых покупатель должен был предположить, что он приобретает имущество, находящееся в залоге. В частности, суды должны установить, был ли вручен приобретателю первоначальный экземпляр документа, свидетельствующего о праве продавца на продаваемое имущество (например, паспорт транспортного средства), либо его дубликат; имелись ли на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знаки о залоге.

Напоминаю Вам, что с 1 июля 2014 года вступил в силу (за исключением отдельных положений) Федеральный закон от 21 декабря 2013 г. N 367-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации», в котором в качестве основания для прекращения залога указано возмездное приобретение заложенного имущества добросовестным приобретателем, то есть, лицом, которое не знало и не должно было знать, что имущество является предметом залога (п/п. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ).

О добросовестности приобретателя свидетельствуют следующие обстоятельства:

— предоставление приобретателю оригинального документа о праве продавца на реализуемое имущество (например, ПТС).

— отсутствие на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знака (-ов), указывающего (-их) на залог:

1) цена спорного автомобиля явно меньше рыночной.

2) если вместо оригинала ПТС продавец показал дубликат.

3) если продает не собственник, а третье лицо по доверенности.

Примечание: при их наличии на заложенном имуществе на момент продажи третье лицо уже не может считаться добросовестным ввиду публичности о залоговом обременении.

На основании изложенного, уважаемый Виталий, рекомендую Вам принять активное участие при судебном разбирательстве исковых требований для того, чтобы доказать, что Вы не знали и не могли знать того, что автомобиль находится в залоге.

При необходимости, рекомендую обратиться на индивидуальную юридическую консультацию для определения порядка и условий оказания юридических услуг, связанных с предстоящим Вам и далеко не простым гражданско-правовым спором.

Добрый день! На самом деле все просто !!!! Возьмите договор , возьмите все чеки досрочной оплаты кредита , и скорее в банк .

Ошибка банка - пусть сам разбиратеся, тем более вам не ответил и не объяснил...

Здравствуйте, Ольга! А вы не обращались в суд с требование о взыскании комиссии или страховки по кредиту?

Срок хранения Законодательством не предусмотрены. Вам должны выдать ПТС

Можете конечно попробовать. Но если Вы уже даже заплатили приставам, то шансов на отмену у Вас мало.

Но в принципе, если автомобиль в залоге, то его у Вас все равно заберут (ст. 334 ГК РФ)

Добрый день!

Срок исковой давности в данном случае не истек.

Нет. Ничего коллекторам не платите.

Статья 196 Гражданского кодекса Российской Федерации . Общий срок исковой давности 1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

Статья 200 Гражданского кодекса Российской Федерации. Начало течения срока исковой давности 1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права. 2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения. По обязательствам, срок исполнения которых не определен или определен моментом востребования, срок исковой давности начинает течь со дня предъявления кредитором требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется срок для исполнения такого требования, исчисление срока исковой давности начинается по окончании срока, предоставляемого для исполнения такого требования. При этом срок исковой давности во всяком случае не может превышать десять лет со дня возникновения обязательства. 3. По регрессным обязательствам течение срока исковой давности начинается со дня исполнения основного обязательства.

Коллекторам никогда ничего не следует платить , но и срка давности нет в вашем случае, долг платить придётся или автомобиль у вас заберут, если он в залоге

Срок давности приведения исполнительного документа к исполнению составляет 3 года с даты вступления судебного решения в законную силу (Закон об исполнительном производстве, ст. 21 ч. 1). Если Вы в период ведения исполнительного производства (либо до его возбуждения) исполняли решение суда, то срок прерывается указанной датой.

Банк не может передать дело коллекторам, поскольку уже передал его судебным приставам (исполнением занимается государственный орган).

В силу части 1 ст. 47 Закона Об исполнительном производстве:

Исполнительное производство оканчивается судебным приставом-исполнителем в случаях:

1) фактического исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе;

2) фактического исполнения за счет одного или нескольких должников требования о солидарном взыскании, содержащегося в исполнительных документах, объединенных в сводное исполнительное производство;

3) возвращения взыскателю исполнительного документа по основаниям, предусмотренным статьей 46 настоящего Федерального закона;

4) возвращения исполнительного документа по требованию суда, другого органа или должностного лица, выдавших исполнительный документ;

6) ликвидации должника-организации и направления исполнительного документа в ликвидационную комиссию (ликвидатору), за исключением исполнительных документов, указанных в части 4 статьи 96 настоящего Федерального закона;

7) признания должника банкротом и направления исполнительного документа арбитражному управляющему, за исключением исполнительных документов, указанных в части 4 статьи 69.1 и части 4 статьи 96 настоящего Федерального закона;

8) направления копии исполнительного документа в организацию для удержания периодических платежей, установленных исполнительным документом;

9) истечения срока давности исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица по делу об административном правонарушении (с учетом положений, предусмотренных частью 9 статьи 36 настоящего Федерального закона) независимо от фактического исполнения этого акта.

Поскольку Вы не указали сведения о том, исполняется ли решение суда о взыскании денежных средств (в том числе путем обращения взыскания на предмет залога), сложно дать правильный совет.

Если на протяжении времени с 2012 г. с вас ничего не взыскивали, то исполнительный документ должны были вернуть взыскателю в связи с невозможностью исполнения.

Таким образом, отменить постановление о возбуждении исполнительного производства уже нельзя. Можно лишь убедиться в том, окончено ли оно, или нет. А если не окончено, обратиться с заявлением об окончании исполнительного производства.

---Здравствуйте, скорее всего у вас не получится обжаловать решение суда. т.к. пропущен срок исковой давности и из вопроса не усматривается оснований дли его восстановления. и если срок давности выше 3 лет то согласно ст. 196 ГК РФ не обжалуете. Удачи Вам и всего хорошего.

Срок в данном случае подлежит восстановлению согласно ст.23 ФЗ Об исполн.производстве.

Ни банк, ни коллекторы не оставят задолженность без последствий.

Если нет НИКАКОЙ возможности выплачивать, то у Вас два выхода:

1. обжаловать решение суда или оспаривать условия кредитного договора;

2. Подать заявление в АС о признании себя банкротом (при ОБЩЕМ долге более 500 тр)

Просите суд о рассрочке исполнения решения 203 ГПК РФ

Здравствуйте. Нет в вашем случае никакого срока исковой давности ст. 196 ГК РФ, и платить по этому автокредиту вы будете в любом случае.

Если не можете платить, то другого выхода кроме как ждать суда у Вас нет. В суде можете просить снизить неустойку в том случае если банк обратиться с иском на основании ст. 333 ГК РФ. В соответствии с п. 1 ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.

Согласно абз. 1 ст. 333 ГК РФ если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

Предоставленная суду возможность снижать размер неустойки в случае ее чрезмерности по сравнению с последствиями нарушения обязательств является одним из правовых способов, предусмотренных в законе, которые направлены против злоупотребления правом свободного определения размера неустойки, т.е., по существу, - на реализацию требования статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Данная правовая позиция выражена в определении Конституционного Суда Российской Федерации N 263-О от 21 декабря 2000 года.

Если Вы не можете платить кредит, то лучше не платите ни копейки.

Помните, что НИКТО НЕ МОЖЕТ:

а) забрать у Вас единственную квартиру или дом (статья 446 ГПК России);

б) лишить Вас родительских прав на детей;

в) посадить Вас в тюрьму (привлечь к уголовной ответственности) только потому, что Вы не можете платить (если, конечно, Вы не предоставляли о себе ложных сведений по получении кредита и не скрываете своих доходов сейчас);

г) направить к вам выездную группу или кого-то еще (кроме судебных приставов).

.

Пусть банк подает в суд. На все телефонные звонки так и отвечайте: "Платить буду только через суд".

В суде ваше спасение. Именно в суде, а не как то иначе Вам удастся уменьшить пени и штрафы, попросите суд применить статью 333 Гражданского кодекса РФ.

После того, как суд вынесет решение, также подайте в суд заявление о прелоставлении рассрочки исполнения решения суда.

Что касается вашей кредитной истории, то она и так уже безнадежно испорчена.

ЧЕГО ТОЧНО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ:

1. просить банк о реструктуризации долга. Условия будут кабальными, Вы залезете в еще большие долги;

2. платить меньше, чем установлено договором. Вся сумма уйдет фактически в никуда - на уплату баснословных пени и штрафов (которые вполне реально уменьшить, если банк подаст в суд), а сумма основного долга не уменьшится;

3. платить коллекторам;

4. сообщать банку какую-либо информацию о себе. Они используют ее во вред Вам;

5. долго разговаривать с представителем банка. Достаточно грубо перебить его, послать его на три буквы и положить трубку, дабы он не успел воздействовать на Вашу психику (а они это умеют).

6. Пользоваться различными программами типа "Раздолжитель", "Эскалат" или "Помощь в погашении кредитов". Их цель - получить с Вас деньги. Ничего из ряда вон выходящего они сделать для Вас не смогут.

В конце концов, помните, что банк тоже виноват. Прежде чем выдавать кредит, он должен был убедиться в Вашей платежеспособности. Раз этого не было сделано - вина банка.

Рано или поздно кредит и проценты по нему, конечно, все же придется вернуть. Но свои грабительские аппетиты по пени и штрафам банку придется умерить

Тюрьмы не будет.

Банк оспорит в суде Вашу сделку по продаже ТС - предмета залога, на основании ст. 168 ГК РФ (Недействительность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта).

И Вы будете платить задолженность по кредиту.

Александр, добрый день. Отвечать по шаблону в отличии от коллег не буду. Раз банк подалв суд, значит уже договориться о реструктуризациях и перекредитовании не получится. Вам в суде нужно заявлять требование о снижении начисленных неустоек, соглано 333 ГК РФ, а также повышенных процентов по кредиту. Также суд обратит взыскание на заложенное авто. После вынесения решения суда, Вы вправе подать заявление о предоставлении рассрочки или отсрочки его исполнения. Помните, что единственное жилье у Вас не заберт за долги, ст. 446 ГПК РФ, больше 50% от доходов удерживать не имеют права. Успехов Вам!

---Александр, так как, вами продан залоговый автомобиль. не исключено возбуждение в отношении вас. уголовного дела. а автомобиль. изымут у нового автовладельца. и вас обяжут произвести выплаты ему. за конфискованный автомобиль. Статья 159. [Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159], а с заявлением в полицию. может обратиться как банк, так и новый владелец автомобиля.

Пусть банк обращается в суд (ст.3 ГПК РФ)

В Госдуму внесен законопроект, согласно которому предлагается ограничить суммы процентов по договору займа (кредита) и платежей, связанных с неисполнением или ненадлежащим исполнением заемщиком условий договора.

Так, например, сумма процентов и платежей не сможет превышать:

по потребительским кредитам для приобретения автотранспортных средств с их залогом: для автомобилей с пробегом от 0 до 1000 км – 25% от основной суммы долга; для автомобилей с пробегом свыше 1000 км – 33% от основной суммы долга;

Не платите!!-бессмысленно-все идет на штрафы и пени.

Банк подаст в суд-Вы применив ст333 ГК РФ снизите пени и штрафы а потом получив рассрочку исполнения решения суда на основании ст203 ГПК РФ исполняете решение суда без приставов и процентов.

Уголовной ответственности Вам не грозит!!!

ст196 и 200 ГК РФ-с даты последнего платежа если пройдет 3 года то Вы вообще ничего не должны-банк пропустил срок исковой давности.

Кроме банка не платите никому на основании ст385 ГК РФ пока банк не исполнит ст382 ГК РФ

Удачи!!!

Поскольку авто продан без согласия банка право залога сохраняется, за исключением случая, если покупатель не знал, что авто залоговый. Банк в любом случае будет пытаться обратить на него взыскание через суд.

Вы вправе оспаривать проценты по договору в части их размера, при обращении банка в суд - вправе просить снизить проценты по ст. 333 гк рф.

Возбуждение уголовного дела маловероятно, т.к. нет состава - на момент получения кредита умысла его невозврата не было, т.е. нет состава ст. 159 ук рф

Статья 353. Сохранение залога при переходе прав на заложенное имущество к другому лицу

1. В случае перехода прав на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев, указанных в подпункте 2 пункта 1 статьи 352 и статье 357 настоящего Кодекса) либо в порядке универсального правопреемства залог сохраняется.

Правопреемник залогодателя приобретает права и несет обязанности залогодателя, за исключением прав и обязанностей, которые в силу закона или существа отношений между сторонами связаны с первоначальным залогодателем.

2. Если имущество залогодателя, являющееся предметом залога, перешло в порядке правопреемства к нескольким лицам, каждый из правопреемников (приобретателей имущества) несет вытекающие из залога последствия неисполнения обеспеченного залогом обязательства соразмерно перешедшей к нему части указанного имущества. Однако если предмет залога неделим или по иным основаниям остается в общей собственности правопреемников, они становятся солидарными залогодателями.

Статья 352. Прекращение залога

1. Залог прекращается:

1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;

2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;

Федеральный закон от 21 декабря 2013 г. N 353-ФЗ "О потребительском кредите (займе)"

Статья 6. Полная стоимость потребительского кредита (займа)

10. Среднерыночное значение полной стоимости потребительского кредита (займа) определяется Банком России как средневзвешенное значение не менее чем по ста крупнейшим кредиторам по соответствующей категории потребительского кредита (займа) либо не менее чем по одной трети общего количества кредиторов, предоставляющих соответствующую категорию потребительского кредита (займа).

11. На момент заключения договора потребительского кредита (займа) полная стоимость потребительского кредита (займа) не может превышать рассчитанное Банком России среднерыночное значение полной стоимости потребительского кредита (займа) соответствующей категории потребительского кредита (займа), применяемое в соответствующем календарном квартале, более чем на одну треть. В случае существенного изменения рыночных условий, влияющих на полную стоимость потребительского кредита (займа), нормативным актом Банка России может быть установлен период, в течение которого указанное в настоящей части ограничение не подлежит применению.

Указание Банка России от 29 апреля 2014 г. N 3249-У

"О порядке определения Банком России категорий потребительских кредитов (займов) и о порядке ежеквартального расчета и опубликования среднерыночного значения полной стоимости потребительского кредита (займа)"

.

Расторгайте договор через суд в одностороннем порядке по ст.450 .451 ГК РФ, фиксируйте и останавливайте проценты. Иначе из этой кабалы не выберетесь

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств 1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа. Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.

подумайте чтобы банк не обвинил вас в мошенничестве,это запросто, суд это не выход,а втягивание вас в проблемы,юридически машина должна находиться в залоге,вы ее реализовали и не погасили кредит,как бы без разрешения банка распорядились имуществом находящемся в залоге и не поставили банк в известность,это уже не гражданско-правовые отношения,а ст. 159 УК РФ,так то,вам надо найти специалиста и решить вопрос по уклонению от уголовной ответственности

Александр!

Вас могут пытаться привлечь к уголовной ответственности по ст.159 УК РФ. Так что не теряйте времени, а обратитесь с документами к адвокату.

Срок считается с 2014 года.

Срок исковой давности составляет 3 года с момента внесения последнего платежа по кредиту.

Тоесть не с даты окончания договора?

Нет, не имеет, если Вы в течении двух лет не вели никакой переписки, не платили денег и не общались с ними по телефону.

1. Никому ничего не платить

2. Впредь все контакты записывайте на диктофон.

3. В полемику не вступайте, потребуйте назвать наименование организации, должность и ФИО звонящего сотрудника, после чего отвечайте, что никому инчего не должны, если есть претензии - правоохранительные органы к их услугам.

Если сильно будут "наседать" - в полицию обращайтесь.