Запрос директора на получение денег от сотрудников до проведения ревизии магазина
Имеет ли право директор магазина требовать с сотрудников деньги до проведения ревизии? В данном случае, после предварительного подсчета выявлена недостача по упаковочным пакетам, с кассиров требуют по 600 руб., официально ревизия назначена на 10 июля.
Не имеет права директор требовать деньги до проведения проверки и ревизии, да еще и в отсутствие заключенного с работниками договора о полной материальной ответственности.
СпроситьКонечно, не имеет права. Вы и сами ответ знаете, зачем спрашивать очевидное? О материальной ответственности работника смотрите ст. 238-250 ТК РФ.
СпроситьРаботала не официально в магазине. При принятии на работу была ревизия все нормально. 3 года проработав без ревизий выявлена недостача, сумма не известна. Через месяц после последней ревизии проверено ещё одну ревизию, находим недостачу за 3 недели в размере 45000, на следующий день пересчитываются данную ревизию, нахожу эти деньги (халатность работодателя) с плюсом 7000 руб. через полгода не работая там, муж бывшего работодателя предъявляет требование выплатить недостачу. Имеет ли он право требовать выплатить?!
Нет не имеет. С Вами не заключали договора о материальной ответственности.
Кроме этого, ТК РФ, Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Всего хорошего.
СпроситьДобрый вечер.
Может быть он и имеет право что-то требовать, однако вы не обязаны ничего платить.
Во-первых вы работали неофициально, во-вторых при такой ситуации невозможно доказать вашу вину, и в-третьих если есть какие-то претензии, пусть обращается в суд, если желает. Лично я бы ничего не платил на вашем месте.
СпроситьЗдравствуйте! В данном случае ничего не платите. Пусть обращаются в суд. Если вы не замешены по данному обстоятельству. Вам ничего не будет
СпроситьВ ходе проведения ревизии комиссией, была выявлена недостача. Директор магазина и администратор уволились перед самой ревизией. 2 года проводили ревизию сами, были небольшие недостачи и пересорты, но в отчетных документах это не указывалось. В последнюю ревизию приехал ревизионный отдел и насчитал недостачу 120000 р. работники которые за эти 2 года работы магазина увольнялись без всякой ревизии и проверки (например кладовщики). не хочется платить за кого то. как поступить? PS документы о недостаче мы подписали.
В акте недостачи должны указать куда относят недостачу, по сути Вашего вопроса, ее нужно отнести на "убытки".
СпроситьКак действовать при недостаче в продуктовом магазине - повторная ревизия, сроки и права работодателя
Была проведена ревизия в продуктовом магазине, в итоге выявилась недостача. Можно ли сделать повторную ревизию? В какие сроки после проведения первой ревизии, если я с ней не согласна? И имеет ли права работодатель вывозить товар?
Если вы не согласны то составляется акт ревизии где указывается ваше несогласие, дальше вопрос будет решаться в суде, повторная ревизия проводится по решению руквоодителя.
СпроситьДобрый день. Если Вы не согласны с ревизией и являетесь материально ответственным лицом, то Вы можете оспаривать ее результаты и не соглашаться с ней.
СпроситьЗдравствуйте! См.Инструкцию о порядке проведения инвентаризации товарно-материальных ценностей, денежных средств и расчетов в организациях и предприятиях потребительской кооперации.
Конечно, можно признавать ее недопустимым доказательством. В гражданском процессе стороны должны сами доказывать обстоятельства, на которые они ссылаются. В суде можно заявлять ходатайства о назначении экспертизы, правда на платной основе.
Работодатель не имеет право просто так вывозить товар.
СпроситьПосле выявления недостачи, сотрудники магазина продолжали свою рабочую деятельность. Заявлений на увольнение по собственному желанию от них не поступало, работодатель не увольнял их до повторной ревизии. При проведении повторной ревизии-выявилась еще недостача, сотрудники опять же продолжают работать. Потом работодатель решает уволить их за недоверие и назначает контрольную ревизию, результаты которой недостачи не выявили. Вопрос: можно ли все-равно уволить после контрольной ревизии сотрудников за недоверие, на основании предыдущих ревизий?
Ирина, нужно смотреть хронологию событий, но скорей всего нет, поскольку согласно ч. 3 ст. 193 ТК РФ
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Я думаю, что время ушло.
СпроситьМожет ли работодатель подать в суд на уволенного работника из-за недостачи после новой ревизии?
Перед увольнением работника была проведена ревизия, по которой была выявлена недостача. При расчете сумма недостачи была погашена. После увольнения работодатель провел новую ревизию, сумма недостачи стала гораздо больше, чем раннее. Имеет ли право работодатель подать в суд на уволенного работника с целью выплаты суммы недостачи по новой ревизии. Заренее благодарю за ответ.
Это право работодателя. Вместе с тем, он должен понимать, что суду надо будет представить достоверные доказательства соблюдения закона при проведении ревизии и установлении лица (лиц), виновного в недостаче (в том числе, например, письменные требования к бывшемуработнику объяснить результаты дополнительно ревизии и др.). С наскока проблему решить не получится, надо тщательно готовиться.
СпроситьЗдравствуйте! Вопрос заключается в следующем: в предыдущую ревизию была недостача, которую с нас высчитали полностью. Следующая ревизия прошла с излишками в половину суммы прошлой недостачи. Как вернуть деньги, которые с нас удержали за недостачу прошлой ревизии?
Добрый день!
Любые удержания работодателя с вас незаконны, пока ваша вина не будет доказана в судебном порядке!
Все удержания можно вернуть, для этого необходимо знать какие документы вы подписывали при оформлении на работу?
Даже если вы подписывали договор о материальной ответственности, он не может однозначно устанавливать вашу вину.
Буду рада помочь в решении вопроса!
СпроситьЯ работала в магазине, уволилась полтора месяца назад. Недавно прошла ревизия, выявили недостачу 60 тысяч. Делят на шестерых сотрудников, включая меня. Я на ревизии не присутствовала, имеют ли право требовать с меня выплату недостачи.
Добрый день. Если с вами заключён договор о полной материальной ответственности, то могут требовать. Но взыскать с зарплаты не имеют права. Только если обратиться в суд, где вы можете предоставить возражение по этому поводу.
СпроситьЕсли после увольнения материально ответственного лица в учреждении обнаружена недостача, допущенная по его вине, для решения вопроса о взыскании причиненного ущерба работодатель вправе обратиться в суд. Согласно части 2 ст. 392 ТК РФ работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, нанесенного работодателю, в течение одного года со дня его обнаружения.
Таким образом, в случае отказа бывшего работника добровольно возместить причиненный ущерб организация вправе потребовать возмещения в судебном порядке. Однако в рассматриваемой ситуации доказать вину материально ответственного лица при отсутствии результатов инвентаризации, проведенной во время его увольнения, работодателю будет крайне сложно. Так как недостача выявлена в отсутствие материально ответственного лица после вашего увольнения, вы может заявить, что она возникла после вашего ухода.
СпроситьЗдравствуйте! Если заключен догвор о полной материальной ответственности, то могут взыскать материальный ущерб. В суде нужно будет предоставить письменные возражения на иск.
СпроситьВычитать не из чего, но у работодателя есть право взыскать с вас долг путем подачи искового заявления в суд. На что вы вправе подать возражение. Удачи.
СпроситьРевизию должны были проводить до вашего увольнения, сейчас, когда прошло 1,5 месяца, взыскание с вас недостачи незаконно, пусть обращаются в суд.
СпроситьДобровольно вы же не будете возмещать?! поэтому они могут только через суд, а в суде ничего у них не получиться потому как нельзя доказать вашу причастность в связи с давностью увольнения. Поэтому скажите им "Извините, я тут не при чем"
СпроситьЗдравствуйте!
Считаю, что слишком много времени прошло с момента увольнения и у них крайне мало шансов, т.к. нужно же будет доказать Вашу вину.
За помощью в составлении документов (претензий, жалоб, исковых заявлений и др.) и за более подробной консультацией Вы можете обратиться к выбранному Вами юристу на сайте.
Всего доброго!
СпроситьЗдравствуйте, уважаемый посетитель нашего сайта!
Пусть тогда обращаются в суд и доказывают Вашу вину.
P.S. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса и всего Вам наилучшего!
СпроситьЯ работаю в магазине пятерочка, у нас на днях будет ревизия, а директор магазина уже не проведя ревизию собирает деньги с сотрудников за недостачу пакетов и сигарет. Имеет ли она право сейчас собирать деньги с сотрудников.
Добрый день!
Она вообще не имеет право лично собирать денежные средства. Пишите жалобу в ГИТ и Прокуратуру.
СпроситьРаботодатель не имеет права взимать с персонала деньги за недостачу, он обязан составить акт, прикрепить доказательства и идти в суд, обращайтесь с жалобой в прокуратуру.
СпроситьВ магазине три продавца, прошла ревизия выявлена недостача, один из продавцов после ревизии не выходит на работу, как правильно уволить продавца и получить с него деньги по выявленной недостаче.
Надо запросить с него письменные объяснения. Т.е. предолжить их дать, почтой отправьте соответствующее предложение. Потом фиксировать отсутствие, актировать, издавать приказ, т.е. увольнять по установленной процедуре. (ст. 192-193 ТК РФ)
Деньги взыскивать в судебном порядке.
СпроситьНужно составить акт об отсутствии на рабочем месте и уволить за прогул согласно ст.81 Трудового кодекса РФ, запросив объяснение (ст.192-193 Трудового кодекса РФ). Недостачу взыскать через суд, подав исковое заявление в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ.
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателяСпроситьТрудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
Доброго вам времени суток. Уволить нужно по нарушению Трудового Кодекса за прогул (81 ТК РФ) и взыскать недостачи из заработной платы. Если Зп не хватает, то обратиться в суд.
Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.
СпроситьРезультаты проведенной инвентаризации обязательно должны быть оформлены документально.
На практике продолжают использовать формы, утвержденные Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 N 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации".
На основании результатов работы комиссии, оформленных протоколом, сличительной ведомостью или актом, работодатель принимает решение о возмещении ущерба.
Для этого издается приказ о результатах инвентаризации и удержании недостач с виновных лиц, а также об их увольнении в соответствии со статьей 81 ТК РФ.
СпроситьУволить в такой ситуации можно только за прогул в соответствии со ст.81 ТК РФ, пока нет результатов ревизии. Если продавец не выходит на связь, то принимать объяснение от него в данном случае не обязательно.
Деньги же взыскивать придется в судебном порядке в случае, если имеется вина продавца в недостаче. Также можно обратиться в полицию с заявлением о хищении (ст.160 УК РФ)
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Светлана!
Во-первых, привлечь работников за выявленную недостачу к материальной ответственности работодатель вправе лишь при наличии вины этих работников и с соблюдением положений статей 247, 248 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК).
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновенияДо принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущербаВзыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
Во-вторых, если продавец после ревизии не выходит на работу, то в этом случае его уволнять рискованно за прогулы, так как у него может быть листок нетрудосопосбности.
Как выйдет этот работник на работу, так следует у него письменно потребовать объяснения по поводу отстутсвия на работе, а дальше будет видно, что делать работодателю.
В-третьих, статьей 392 ТК предусмотрены сроки для подачи иска в суд о вызскании с работников материальной ответственности.
Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спораРаботодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй и третьей настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
Если этот продавец не имеет листка нетрудоспособности, без уважительной причины не выходит на работу, то уволить его за прогул с соблюдением положений стсей 192, 193, 84.1 ТК возможно, но юрист, специализирующийся по трудовым спорам, сможет помочь этому работнику избежать увольнения за прогулы.
Удачи Вам.
СпроситьЗдравствуйте Светлана
Ревизия у вас прошла в соответствии с требованиями Бухгалтерского учета. Пояснительные записки от каждого продавца отобрали перед ревизией, с приказом о проведении инвентаризации ознакомили, в инвентаризационной описи после ревизии подписались продавцы.
Если после всего этого продавец не выходит на работу, Акт отсутствия на рабочем месте составьте, от остальных продавцов объяснительные по факту недостачи отберите. Составьте соглашение о погашении недостачи со всеми кто виновен в недостаче, а также вышлите акт отсутствия на рабочем месте (копию) прогульщику и соглашение о погашение недостачи ему также шлите и дайте срок на то что бы прибыл на работу и подписал данные документы. Не выполнит ваше требования, увольняйте за прогул и подавайте в суд за взысканием недостачи.
С уважением к ВАМ.
СпроситьДобрый день.
1. по поводу увольнения - если продавец отсутствует на рабочем месте без уважительных причин - есть основания уволить за прогул, при этом необходимо соблюсти установленный ст. 193 Трудового кодекса порядок, отсутствие работника - фиксировать соответствующими актами.
2. по поводу взыскания недостачи - работники обязательно должны быть ознакомлены с результатами инвентаризации, отобраны объяснения о причинах ее возникновения. Если работники не согласны с результатами - проводится служебное расследование, цель которого - определить наличие и степень вины - ст. 247 Трудового кодекса.
Из вашего вопроса следует, что установлена коллективная ответственность, порядок расчета сумм недостачи - определяется договором о коллективной ответственности.
По поводу порядка взыскания - ст. 248 Трудового кодекса.
СпроситьУвольнение на основании п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.
Если работники не согласен на возмещение ущерба, необходимо взыскивать ущерб в судебном порядке.
СпроситьСветлана!
В настоящее время случаи проведения инвентаризации в обязательном порядке установлены в п. 27 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ (утв. Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34 н), п. 22 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов (утв. Приказом Минфина России от 28.12.2001 N 119 н). При проведении такой инвентаризации применяется порядок, предусмотренный Приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49.
Если порядок проведения инвентаризации соблюден, то необходимо учитывать следующее.
Подлежащий возмещению ущерб, причиненный коллективом (бригадой) работодателю, распределяется между членами данного коллектива (бригады) пропорционально месячной тарифной ставке (должностному окладу) и времени, фактически отработанному за период от последней инвентаризации до дня обнаружения ущерба (п. 7.3 Указаний). Данный способ возмещения ущерба судебная практика признает правомерным (п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52).
Работодатель вправе взыскать ущерб, причиненный ему работником, только в судебном порядке, в частности, если:
- размер ущерба не превышает среднего месячного заработка работника, однако работодатель в течение одного месяца со дня установления размера ущерба не издал приказ о взыскании с работника суммы ущерба. Это следует из ч. 1, 2 ст. 248 ТК РФ;
- работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а его сумма превышает средний месячный заработок работника (ч. 2 ст. 248 ТК РФ);
- уволенный работник дал письменное обязательство о возмещении ущерба, но отказался его возместить (ч. 4 ст. 248 ТК РФ)
- работник, причинивший ущерб, уволился и не желает добровольно возместить работодателю данный ущерб. Этот вывод следует из совокупного анализа ч. 3 ст. 232, абз. 3 ч. 2 ст. 391 ТК РФ.
Для того чтобы взыскать с работника ущерб в судебном порядке, работодатель должен подать в суд исковое заявление. Дела по таким спорам рассматриваются районным судом в качестве суда первой инстанции (ст. 24 ГПК РФ, п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52). В соответствии со ст. 28 ГПК РФ иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика.
Согласно ч. 3 ст. 392 ТК РФ работодатель имеет право обратиться в суд с требованием о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
Датой обнаружения ущерба будет считаться день окончания инвентаризации.
СпроситьВ магазине в 2012 г. была проведена ревизия, выявлена крупная недостача. Работодатель не принудилк выплоте недостачи. Пловина колектива сменилась. В 2013 г. следующая ревизия - недостача. Застовляют оставшихся работников платить оба результата ревизии. Магазин на автоматизации, самообслуживании. Могут ли нас заставить платить оба результата?
Можно ли заставить платить через суд недостачу, если работник уволился, притензий на недостачу небыло.