Оформление протокола собрания собственников дома - сроки и принцип определения кворума
В конце марта 2017 года было проведено собрание собственников дома (в подъездах дома было объявления о проведении собрания). После этого (через несколько дней) инициативная группа раздала бюллетени с повесткой дня, о том, что собрание проводилось в очно-заочной форме. Протокол собрания появился 26 июня 2017 года, Вопрос: в течение какого времени должен быть оформлен протокол и еще, почему кворум считается по площади, занимаемого жилья, а именно, площадь проголосовавших собственников жилья 7499,24 м, что составляет 50,08 % жилого помещения. Правильно ли это?
Добрый Вам день
чтобы ответить нужно изучить сам протокол... по площади - правилньо
С уважением к Вам, Филатов Евгений Павлович
СпроситьВ нашем МКД проводиться одновременно два ОСС, одно инициировал Совет Дома, второе - инициативная группа собственников, в которых один вопрос дублируется: выбор УК. Возможно ли одновременно проводить ОСС с одинаковым вопросом в одно время? Чем грозит задвоение вопроса в повестке на разных ОСС в одно время и в одном МКД? Если все же собственники по одному ОСС наберут кворум и выберут УК, имеются ли ограничения по срокам новых ОСС и когда можно снова инициировать ОСС по смене УК, если работа избранной решением ОСС УК не устроит собственников? Спасибо.
Возможно ли одновременно проводить ОСС с одинаковым вопросом в одно время? Нельзя проводить-это не предусмотрено статьями 44-46 ЖК РФ.
Чем грозит проведение таких собраний? Нужно смотреть на каком из собраний будет кворум Решение того собрания и будет легетимным
если будет кворум на одном собрании а на другом не будет кворума то легитимным будет решение первого собрания В законе нет срока, когда можно проводить новое собрание после проведения собрания Поэтому подготовку к проведению нового собрания можно начать сразу же после проведения собрания.
СпроситьЗдравствуйте посетитель сайта, порядок созыва общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме определяется ст.44-45 ЖК РФ. Если порядок созыва соблюден, то ничего незаконного в созыве двух собраний нет. При этом только одно из собраний будет правомочным, если на нем присутствуют собственники, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Если все же собственники по одному ОСС наберут кворум и выберут УК, то ограничений по срокам новых ОСС нет
Если работа избранной решением ОСС УК не устроит собственников то возможно провести внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в любое время.
СпроситьЕсли по закону нельзя одновременно ОСС по одному вопросу (не предусмотрено ст. 44-46 ЖК РФ) , то и протокол с кворумом по любому из них будет нелигитимным? Есть риск непризнания результатов ОСС?
СпроситьПорядок созыва общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме определяется ст.44-45 ЖК РФ. Если порядок созыва соблюден, то ничего незаконного в созыве двух собраний нет. При этом только одно из собраний будет правомочным, если на нем присутствуют собственники, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Если все же собственники по одному ОСС наберут кворум и выберут УК, то ограничений по срокам новых ОСС нет
Если работа избранной решением ОСС УК не устроит собственников то возможно провести внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в любое время.
СпроситьЗаочное голосование в СНТ разрешено, но каков его порядок - за какой срок о нём должно быть объявлено, сколько оно может длиться? В уставе этого нет, какой порядок в этом случае? Закон вступит в силу 11.08.20 а бюллетени уже раздают - это правомерно?
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, 31 июля 2020 года Президент РФ подписал Федеральный закон от 31.07.2020 № 307-ФЗ "О внесении изменений в статьи 17 и 54 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Закон о заочном голосовании на общем собрании СНТ вступает в силу 11 августа 2020 года. Порядок подготовки, ознакомление с проектами документов и проверка полномочий участников собрания должны соблюдаться так же, как и при очной форме. Это связано с введением режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части решения общего собрания членов товарищества могут быть приняты путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования.
Решение общего собрания членов товарищества в 2020 году может быть принято путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 статьи 17 Закона № 217-ФЗ, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования. Теперь все эти и другие вопросы можно принимать путем проведения заочного голосования.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте Юрий
Согласно ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества должно быть напрвлено не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.
Сообщение о проведении общего собрания членов товарищества может быть также размещено в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.
В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества, дата, время и место проведения общего собрания членов товарищества. Включение в указанный перечень дополнительных вопросов непосредственно при проведении такого собрания не допускается
Результаты голосования отражаются в протоколе и приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества либо каждого представителя члена товарищества, принявших участие в общем собрании членов товарищества. Протокол общего собрания членов товарищества подписывается председательствующим на общем собрании членов товарищества
Общее собрание членов товарищества правомочно, если проголосовало более чем пятьдесят процентов членов товарищества.
Федеральным законом от 31.07.2020 N 307-ФЗ "О внесении изменений в статьи 17 и 54 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены поправки в
часть 22 статьи 17 дополнить словами ", если иное не установлено настоящим Федеральным законом", дополнить предложением следующего содержания: "При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части решения общего собрания членов товарищества могут быть приняты путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 настоящей статьи, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования." -
в старой редакции 22. По вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4 - 6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, проведение заочного голосования не допускается.
2) статью 54 дополнить частью 34 следующего содержания:
"34. Решение общего собрания членов товарищества в 2020 году может быть принято путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 статьи 17 настоящего Федерального закона, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования.".
Исходя из изложенного то, что поправки вступят в силу 11.08.2020 года не влияет на раздачу бюллетеней - все правомерно
СпроситьЮри Аннов! Добрый вечер!
1)Да, вы совершенно правы, заочное голосование в СНТ разрешено, вы правильно написали!
Госдума на пленарном заседании приняла законопроект, позволяющий членам СНТ проводить заочные собрания до конца 2020 года.
Согласно этому законопроекту, решение может быть принято заочно, независимо от того, прописано это у его Уставе или нет.
Таким образом, как вы указали в впшем вопросе, то, что положения о заочном голосовании нет в Уставе СНТ, не влияет на возможность его проведения. Это законно.
Это Федеральный закон от 31.07.2020 № 307-ФЗ.
2)На ваш вопрос о том каков его порядок, отвечу следующее, весь порядок во многом идентичен очному голосованию.
Таким образом, давайте обратимся с вами к Федеральному закону"О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ.
Этот Закон, говорит нам свами о следующем (ст 17, п.5-15):
5. Общее собрание членов товарищества может быть очередным или внеочередным.
6. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.
7. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.
8. Внеочередное общее собрание членов товарищества может быть проведено также по требованию органа местного самоуправления по месту нахождения территории садоводства или огородничества.
9. В случаях, предусмотренных пунктами 2, 3 части 7 и частью 8 настоящей статьи, требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества вручается лично председателю товарищества либо направляется заказным письмом с уведомлением о вручении председателю товарищества или в правление товарищества по месту нахождения товарищества.
10. Требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества должно содержать перечень вопросов, подлежащих включению в повестку внеочередного общего собрания членов товарищества, а также может содержать предлагаемые решения по каждому из них.
11. Правление товарищества не позднее тридцати дней со дня получения требования, указанного в частях 7 и 8 настоящей статьи, обязано обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества.
12. В случае нарушения правлением товарищества срока и порядка проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, установленного частью 11 настоящей статьи, ревизионная комиссия (ревизор), члены товарищества, орган местного самоуправления, требующие проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, вправе самостоятельно обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества при условии соблюдения положений частей 13 - 18 настоящей статьи.
13. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.
14. Сообщение о проведении общего собрания членов товарищества может быть также размещено в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.
15. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества, дата, время и место проведения общего собрания членов товарищества. Включение в указанный перечень дополнительных вопросов непосредственно при проведении такого собрания не допускается.
На основании данных статей мы видим, что о собрании должно быть обьявлено за 14 дней.
3)Так же хочу ответить на ваш вопрос, сколько оно может длиться. Для этого давайте обратимся к п.26.Закона
26. Принятие решения общего собрания членов товарищества путем заочного голосования не предполагает очного обсуждения вопросов повестки такого собрания и осуществляется путем подведения итогов голосования членов товарищества, направивших до дня проведения такого общего собрания свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.
Таким образом, исходя из закона, мы видим, что необходимо назначение даты проведения общего собрания, для подведения итогов такого заочного голосования.
Сроки статьей не оговорены, а идет привязка к дате, которую назначат для сбора результатов.
Да, вы совершенно правы, в данном случае, что указанный выше Закон вступит в силу 11.08.2020.
Но вы так же не указали в своем вопросе была ли назначена дата для подсчета результатов?
Если была то какая? Возможно она назначена на срок позже 11.08.2020 года? Тогда раздача бюллетеней правомерна.
Либо ее назначат позже, оповестят.
СпроситьКак правильно провести собрание собственников подъезда в заочной форме?
Порядок законом установлен. Смотрите ЖК РФ. Для начала должно быть объявление о проведении в очной форме.
Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 03.04.2018)СпроситьСтатья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Здравствуйте, весь порядок проведения собрания собственников по заочной форме смотрите в статье 47 ЖК РФ, составляйте протокол голосования. Укажите в протоколе все вопросы повестки - данные протокола вручите под расписку каждому собственнику
Статья 47 ЖК РФ. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования (действующая редакция)
Жилищный кодекс РФ Глава 6 Статья 47
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
СпроситьПри проведении общего собрания посредством заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
6. При голосовании, осуществляемом посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, засчитываются голоса по вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Оформленные с нарушением данного требования указанные решения признаются недействительными, и голоса по содержащимся в них вопросам не подсчитываются. В случае, если решение собственника по вопросам, поставленным на голосование, содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом.
СпроситьОтвет отключен модератором
Добрый день. Вы должны провести заочное голосование собственников мкд согласно ст.46-47 ЖК РФ.
Статья 47 ЖК РФ. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования (действующая редакция)
Жилищный кодекс РФ Глава 6 Статья 47
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
Удачи Вам и всего хорошего.
СпроситьСтатьи 44-47 ЖК РФ и сам ЖК РФ не предусматривает полномочий общего собрания собственников подъезда, а потому проводить его смысла нет никакого, у такого собрания нет полномочий на принятие решений.
Для достижения определенных целей нужно провести общее собрание собственников многоквартирного дома.
СпроситьЕсли вы хотите провести собрание собственников подъезда то алгоритм проведения собрания в заочной форме определен в статье 47 ЖК РФ, а в электронной форме в статье 47.1 жК РФ
Но вам следует учесть на повестку дня вы можете ставить вопросы касающиеся только отдельно взятого вашего подъезда
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 03.04.2018)
КонсультантПлюс: примечание.
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования
Действие ст. 47.1 приостановлено в части проведения общего собрания собственников в МКД в форме заочного голосования с использованием ГИС ЖКХ: в субъектах РФ - до 01.01.2018, в гг. Москва, Санкт-Петербург, Севастополь - до 01.07.2019 (ФЗ от 03.07.2016 N 267-ФЗ).
""Статья 47.1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы.
СпроситьМожно ли проводить очное голосование в электронном виде? Если да то как правильно это делать?
СпроситьСогласно ст.47 Жилищного кодекса РФ нужно оформление результатов не просто в электронном виде, а с документальным подтверждением, чтобы было потом доказательство факта принятия решения общим собранием:
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Однако согласно статье 47.1 Жилищного кодекса РФ возможно оформление результатов с использованием системы, но предварительно нужно общим собранием определить использование такой системы:
Статья 47.1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системыСпросить1. В случае принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решений, предусмотренных пунктами 3.2 - 3.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, система используется для размещения сообщений о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решений, принятых общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, итогов голосования, для хранения протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, для размещения электронных образов решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также для осуществления голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
2. В случае использования системы при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме размещение сообщений о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решений, принятых общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, итогов голосования, хранение протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, осуществляются с учетом части 4 статьи 45, а также частей 3 и 4 статьи 46 настоящего Кодекса.
3. Не позднее чем за четырнадцать дней до даты начала проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы администратору общего собрания должно быть передано сообщение о проведении соответствующего общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, отвечающее требованиям, предусмотренным частью 4 настоящей статьи, в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, или собственником, по инициативе которого созывается внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
4. В случае использования системы при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме наряду со сведениями, предусмотренными пунктами 1, 2, 4 и 5 части 5 статьи 45 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) сведения об администраторе общего собрания (наименование (фирменное наименование), организационно-правовая форма, место нахождения, почтовый адрес, номер контактного телефона, официальный сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (для юридического лица), фамилия, имя, отчество, паспортные данные, место постоянного проживания, номер контактного телефона, адрес электронной почты (для физического лица);
2) место и (или) фактический адрес администратора общего собрания;
3) дата и время начала и окончания проведения голосования с использованием системы по вопросам, поставленным на голосование;
4) порядок приема администратором общего собрания оформленных в письменной форме решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование.
5. Администратор общего собрания размещает сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, переданное ему в соответствии с частью 2 настоящей статьи, в системе не позднее чем за десять дней до даты и времени начала проведения такого собрания. В указанный срок администратор общего собрания направляет сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме каждому собственнику помещения в данном доме посредством системы.
6. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме лично путем указания решения по каждому вопросу повестки дня, выраженного формулировками "за", "против" или "воздержался" в электронной форме, либо посредством передачи администратору общего собрания оформленных в письменной форме решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, до даты и времени окончания такого голосования.
7. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы считаются собственники помещений в данном доме, проголосовавшие в электронной форме, а также собственники, решения которых получены до даты и времени окончания проведения голосования, указанных в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
8. Продолжительность голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы должна составлять не менее чем три дня и не более чем пять дней с даты и времени начала проведения такого голосования.
9. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы проводится без перерыва с даты и времени его начала и до даты и времени его окончания.
10. Администратор общего собрания обязан указать в системе сведения о лице, участвующем в голосовании, сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме, переданное ему собственником помещения в многоквартирном доме в письменной форме и выраженное формулировками "за", "против" или "воздержался" решение по каждому вопросу повестки дня, а также разместить в системе электронный образ указанного решения собственника помещения в многоквартирном доме в течение одного часа с момента получения такого решения.
11. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятые по результатам голосования с использованием системы, по вопросам, поставленным на голосование, автоматически формируются в форме протокола и размещаются в системе в течение одного часа после окончания такого голосования.
12. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, сформированные с использованием системы общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, электронные образы решений собственников помещений в многоквартирном доме по поставленным на голосование вопросам, переданные администратору общего собрания, хранятся в системе.
13. Проведение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием иных информационных систем осуществляется в порядке и в сроки, которые предусмотрены настоящим Кодексом, с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
Вам лучше все сделать документально. Так как для электронного голосования нужно создать саму систему такого голосования и проводить собрание жильцов по вопросу создания такой системы. Весь вопрос - кто возьмется за это, кто будет администратором, согласиться ли он работать бесплатно.. Порядок электронного голосования предусмотрен ст. 47.1 ЖК РФ
ст. 44 ЖК РФСпросить2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
(п. 3.2 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее - администратор общего собрания);
(п. 3.3 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;
(п. 3.4 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
Проводить то голосование в электронной форме можно, но оно касается только заочного голосования.. Статья 47.1 ЖК РФ предоставляет такое право. Но голосование в электронном виде совсем не означает что оно проще чем очное ли заочное голосование в стандартной форме Это достаточно трудоемкая процедура!
Если вы спрашиваете именно об очном голосовании, то стст 44 - 47.1 ЖК РФ не предусмотрено проведение очного собрания в электронной форме
4. В случае использования системы при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме наряду со сведениями, предусмотренными пунктами 1, 2, 4 и 5 части 5 статьи 45 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) сведения об администраторе общего собрания (наименование (фирменное наименование), организационно-правовая форма, место нахождения, почтовый адрес, номер контактного телефона, официальный сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (для юридического лица), фамилия, имя, отчество, паспортные данные, место постоянного проживания, номер контактного телефона, адрес электронной почты (для физического лица);
2) место и (или) фактический адрес администратора общего собрания;
3) дата и время начала и окончания проведения голосования с использованием системы по вопросам, поставленным на голосование;
4) порядок приема администратором общего собрания оформленных в письменной форме решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование.
5. Администратор общего собрания размещает сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, переданное ему в соответствии с частью 2 настоящей статьи, в системе не позднее чем за десять дней до даты и времени начала проведения такого собрания. В указанный срок администратор общего собрания направляет сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме каждому собственнику помещения в данном доме посредством системы.
6. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме лично путем указания решения по каждому вопросу повестки дня, выраженного формулировками "за", "против" или "воздержался" в электронной форме, либо посредством передачи администратору общего собрания оформленных в письменной форме решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, до даты и времени окончания такого голосования.
7. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы считаются собственники помещений в данном доме, проголосовавшие в электронной форме, а также собственники, решения которых получены до даты и времени окончания проведения голосования, указанных в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
8. Продолжительность голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы должна составлять не менее чем три дня и не более чем пять дней с даты и времени начала проведения такого голосования.
9. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы проводится без перерыва с даты и времени его начала и до даты и времени его окончания.
10. Администратор общего собрания обязан указать в системе сведения о лице, участвующем в голосовании, сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме, переданное ему собственником помещения в многоквартирном доме в письменной форме и выраженное формулировками "за", "против" или "воздержался" решение по каждому вопросу повестки дня, а также разместить в системе электронный образ указанного решения собственника помещения в многоквартирном доме в течение одного часа с момента получения такого решения.
11. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятые по результатам голосования с использованием системы, по вопросам, поставленным на голосование, автоматически формируются в форме "протокола" и размещаются в системе в течение одного часа после окончания такого голосования.
12. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, сформированные с использованием системы общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, электронные образы решений собственников помещений в многоквартирном доме по поставленным на голосование вопросам, переданные администратору общего собрания, хранятся в системе.
13. Проведение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием иных информационных систем осуществляется в порядке и в сроки, которые предусмотрены настоящим Кодексом, с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
СпроситьКак и по каким основаниям возможно оспорить проведение внеочередного общего собрания членов ТСЖ?
Инициативная группа, состоящая из 5 членов ТСЖ пытается провести общее собрание членов ТСЖ в многоквартирном доме. Форма собрания очно-заочная. На очной части собрания присутствовало около 10% от общего числа членов ТСЖ. На очной части члены инициативной группы утвердили протокол собрания, содержащий вопросы по выборам нового состава Правления (все члены инициативной группы) и Председателя ТСЖ. Сейчас инициативная группа ведёт сбор подписей за новый состав Правления. Жителям говорится все что угодно, лишь бы поставили свои подписи. Правление ТСЖ объясняет жителям суть происходящего. Заинтересованность инициативной группы очень велика. Для смены Правления по уставу требуется более 50% голосов членов ТСЖ. Скорее всего будут рисовать недостающие подписи. Очная часть собрания проводилась 28 июня 2020 года, в период когда массовые мероприятия разрешены только при согласовании с оперативных штабом по Ковид, которого не было. Распространение и сбор бюллетеней тоже сейчас под запретом. Но процесс голосования идёт и будет продолжаться до 28 июля. Вопросы внесённые в протокол очной части собрания отличаются от вопросов внесённых в бюллетени. Сбор и подсчёт бюллетеней ведётся в квартире одного из кандидатов в члены Правления. Уже понятно, что документы нарисуют и понесут на регистрацию нового Председателя Правления в ИФНС. Как и по каким основаниям возможно оспорить проведение внеочередного общего собрания членов ТСЖ?
Как-подайте исковое заявление в районный суд по месту вашего ТСЖ сразу после того как закончиться голосование.
Можно жалобу в госжилинспекцию по факту фальсификации голосования на ОС ТСЖ для проверки и принятия мер.
Вопросы внесённые в протокол очной части собрания отличаются от вопросов внесённых в бюллетени.-вот вам уже нарушение ст.45,46,47 ЖК РФ
Укажите, что было совершено не только существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания, но и нарушение равенства прав участников собрания при его проведении, что в силу требований п.1; п.3 ст.181.4 ЖК РФ является основанием для признания решений Собрания недействительным.
СпроситьМожно оспорить по тем основаниям что документы были как вы указываете "нарисованы". Т.е решение было принято незаконно.
Согласно п. 1 ст. 181.3 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение). Это решение оспоримое. Надо доказывать будет фальсификацию подписей, назначать экспертизу (ст. 79 ГПК РФ)
СпроситьЗдравствуйте, Александр! Недействительность собрания можно оспорить по основаниям, предусмотренным гражданским законодательством, в частности, согласно ст.181.3 ГК РФ, т.к. имеют место фальсификации, а это уже само по себе основание для подачи иска в суд:
Статья 181.3. Недействительность решения собранияСпросить1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.
2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.
Здравствуйте Александр
Проведение внеочередного собрания возможно путем признания его не действительным по основаниям нарушения порядка проведения в части принятия решения меньшим голосов чем положено исходя из протокола собрания, фальсификации протокола голосования.
Для этого следует обратиться в суд с иском о признании внеочередного голосования не законным и заявить ходатайство о наложение обременительных мер по дальнейшему движению до вынесения решения суда в порядке ст.140 ГПК
К компетенции общего собрания относится согласно ч.2 п.4 ст.44 ЖК
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
В соответствии со ст.46 ЖК
решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме,
которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, а также решения, предусмотренного пунктом 4.5 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, которое принимается в соответствии с частью 1.2 настоящей статьи.
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего КодексаСпросить
Здравствуйте Александр!
Когда они закончат "рисовать" протокол собрания, вы вправе обжаловать решение собрания согласно ст.ст.181.3-181.4 ГК РФ.
В обосновании следует указать нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания, в чем это выразилось и предоставить доказательства суду.
Так как обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами, ст.60 ГПК РФ.
Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, согласно ст.56 ГПК РФ.
Для решения своего вопроса вы имеете право обратиться в суд, так как заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, ст.3 ГПК РФ.
Всего вам доброго решить ваш вопрос!
СпроситьЗдравствуйте!
Любой собственник вправе оспорить в судебном порядке решение общего собрания, если считает, что им нарушены его права и законные интересы. В Вашем случае лучше подать коллективный иск в суд
ст.131,132 ГПК РФ.В суде предоставить доказательства незаконности решения (процедуры уведомления, голосования и проведения собрания). ст.55,56 ГПК РФ.В суде заявить ходатайства о подложности доказательств и фальсификации протокола собрания. Ст.181.3 ГК РФ.
СпроситьАлександр, здравствуйте!
В данном случае явная фальсификацая, которая является основанием для признания недействительным решения общего собрания в судебном порядке.
Статья 181.3. Недействительность решения собрания
1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.
2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.
Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.
СпроситьГК РФ Статья 181.3. Недействительность решения собрания
Перспективы и риски судебных споров. Ситуации, связанные со ст. 181.3 ГК РФ
1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.
2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.
ГК РФ Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
Перспективы и риски судебных споров. Ситуации, связанные со ст. 181.4 ГК РФ
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст. 181.4 см. Постановление КС РФ от 29.01.2018 N 5-П.
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 3 ст. 181.4 см. Постановление КС РФ от 29.01.2018 N 5-П.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 7 ст. 181.4 см. Постановление КС РФ от 29.01.2018 N 5-П.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.
СпроситьРаз'ясните пожалуйста ситуацию.
1.Общее собрание состоялось 12.06.21.
Выносились вопросы:-отчет ревкома. Выяснились вопросы по факту"нет документов по сумме, потраченной на один пункт" (Акт имеется)-отчет правления о выполненных работах. (были вопросы к председателю, документов не представила.-в протоколе не обозначено по реестру кол-во членов СНТ (на вопрос ответ "приблизительно"), только присутствующие.
Как считать собрание, лигитимным или нет? Если не указано кол-во членов СНТ?
Оповещение было только на столбах. В Уставе не закреплена дата проведения.
Председатель заверила протокол.
Потом неопределенно (на словах) сказала, что собрание нелигитимно и...
2.Подготовила заочное голосование.
Бюллетеней было роздано под роспись 205 (при приблизительном"по слухам"кол-во членов СНТ в 470.
Принесли бюллетени 162.
Повестка та же (только при общем собрании в повестке не присутствовало увеличение взносов).
Бюллетень был оформлен без кол-ва всего членов СНТ, комиссии по подсчёту голосов.
Со сметой ознакамливались в правлении (было сказано, что это черновик) Обоснования сметы не были представлены приложениями.
Как считать это собрание?
Члены СНТ решили создать инициативную группу.
Стали задавать вопросы и в устной и письменной форме. Несет, простите, такую околесицу, что даже не разбирающийся человек в юриспруденции и то поняли, что все это, мягко говоря... странно и появилось недоверие.
Так как мы не знаем действующего кол-ва членов СНТ... мы не знаем, набрали мы 20% для вынесения требований.
3.На 7.08.21 назначила наш председатель общее собрание опять. В повестке
- принятие приходно-расходной сметы.-разное.
Мы решили разбирать очень дотошно каждый пункт сметы.
Какие аргументы и обоснования мы можем требовать на деньги, которые там расписаны? Мы даже ещё не знаем... какую смету она на этот раз представит, такую же как на заочном или изменённую.
И может ли она приплюсовать заочное к очному, если вопросы в повестке всех 3-х собраний были разные и собрания были проведены не по букве закона и неопределены... лигитимным или нет, если не было определено исходное число собственников.
С уважением. Спасибо заранее.
Было собрание собственников помещений МКД. Инициатор не вывесил решение в помещениях (согласно п.3 ст. 46 ЖК), а разослал заказными письмами копии протокола собственникам. Некоторые писем не получили (отпуск, командировка). Соблюден ли порядок уведомления? И с какого момента начинает течь СИД для собственников, которые письмо не получили, а узнали о решении от соседа?
Так инициатор проявил, так сказать, "высший пилотаж" в части уведомления (безо всякой иронии)!
Ибо, не каждый инициатор ОСПП возьмётся уведомлять каждого собственника о результатах заказным письмом.
Накладно, знаете ли.
Кроме того, инициатор подстраховался, направив сведения о результатах голосования на ОССП, указанным способом, так как в любом МКД всегда найдутся "совки-вредители", которых хлебом не корми, а дай покуражиться в части срывания объявлений и уведомлений в МКД.
А то, что некоторые собственники не знали о результатах голосования и принятых решениях на ОССП, то вины инициатора здесь нет, и в этом случае должны применяться нормы ст. 165.1. ГК РФ.
Кроме того, коли Вы утверждаете, что неуведомленные собственники были якобы в командировке, отпуске, то они бы всё равно не увидели объявлений, если бы инициатор разместил эти объявления в помещениях МКД.
Соответственно, коли эти собственники такие умные, то должны знать о 10-ти дневном сроке размещения уведомлений (ч. 3. ст. 46 ЖК РФ).
Соответственно, не увидев объявлений в течение 10-ти дней с даты окончания ОССП, такие "умники" вправе были обратиться непосредственно к инициатору и потребовать от него предоставить экземпляр уведомления.
Стало быть им так надо было...
А теперь они решили "права качать"... Зря.
СпроситьПо истечении десятидневного срока был составлен Акт осмотра помещений дома (уведомлений о решении не было), был послан запрос в УК с просьбой предоставить доки по собранию - тишина. А люди уехали в отпуск на 12 день после собрания, не дождавшись вывешивания итогов.
Ну и в законе указан порядок - вывесить, а не послать письмом.
СпроситьА КЕМ же был составлен сей Акт?! Мало ли кто и чего составит. В МКД составить акт вправе лишь Совет МКД (См. ст. 161.1. ЖК РФ), или лицо, уполномоченное собственникам на основании решения ОССП в данном МКД.
СпроситьНет, кроме порядка проведения такого собрания, указанного в ст. 47 ЖК РФ закон никаких сроков не устанавливает
ЖК РФ
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в "части 3 статьи 45" настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в "сообщении" о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
СпроситьЗдравствуйте, Ольга!
Такого срока нет. Есть срок уведомления о собрании. Его нужно соблюсти .Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме (инициатор проведения собрания), в соответствии с требованиями ст. 45 ЖК РФ обязан сообщить каждому собственнику помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за 10 дней до даты его проведения.
СпроситьВ ст. 47 ЖК РФ срок проведения заочного собрания собственников МКД предоставило самим собственникам МКД:
"Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный СРОК".
СпроситьПонятие "заочное общее собрание" отсутствует. Возможно Вы имеете ввиду форму заочного голосования (опросным путем).
В случае, если общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме совместного присутствия не имело кворума, возможно проведение общего собрания по той же повестке дня в форме заочного голосования.
Для проведения общего собрания собственников в форме заочного голосования необходимо: определить способ сбора, место или адрес, куда должны передаваться принятые собственниками помещений решения, а также период, в течение которого будет проводиться заочное голосование, дата и время окончания приема решений собственников.
Сбор решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, необходимо проводить в соответствии с установленными датой и временем проведения заочного голосования, указанного в уведомлении о проведении общего собрания. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты и времени окончания их приема. Решение общего собрания в форме заочного голосования о выборе способа управления домом принимается большинством голосов от общего числа голосов собственников, принимающих участие в данном общем собрании.
Такое решение обязательно для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех, которые не участвовали в голосовании или голосовали против.
Результаты голосования подсчитываются счетной комиссией и оформляется протоколом и доводятся до сведения собственников помещений в многоквартирном доме в течение 10 дней с даты окончания приема бюллетеней (решений).
СпроситьСроков проведения заочного собрания нет, но будьте аккуратнее. Лучше сначала провести очное собрание, а потом уже при отсутствии кворума провести заочное.
Согласно ч.2 ст.44 К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
Согласно ст.45 ЖК РФ 3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;4) повестка дня данного собрания;5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
Согласно ст.46 ЖК РФ 1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 — 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
Согласно ст.47 ЖК РФ 1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:1) сведения о лице, участвующем в голосовании;2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками «за», «против» или «воздержался».
То есть, чтобы ваше собрание не отменили в судебном порядке, нужно сначала провести очное собрание путем совместного присутствия. Если кворум не наберете проводите заочное.
СпроситьЖилищная инспекция отказала в праве ознакомиться с решениями, ссылаясь на защиту персональных данных. Посоветовали идти в суд или полицию. Спасибо!
Согласно ст. 46 Жилищного кодекса РФ решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
Жалуйтесь в Жилищную инспекцию.
СпроситьЮлия Александровна, да конечно Вы имеете право знакомиться с протоколом как собственник имущества. Если Вам отказывают предоставить протокол обращайтесь в прокуратуру.
Согласно ч. 4 ст. 46 ЖК РФ протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 731
3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
5. Управляющими организациями информация раскрывается путем:
г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде.
СпроситьЗдравствуйте, к персональным данным это не имеет никакого отношения, они коверкают законодательство в свою пользу. Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных" Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:А согласно ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, указанным в статье 45 настоящего Кодекса иным лицом, по инициативе которых было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.Поэтому собственник помещения в МКД имеет полное право ознакомиться с решениями собственников по проведенному голосованию. Жалуйтесь в прокуратуру, можно и в судебном порядке затребовать информацию.Спросить
В соответствии со ст 46 ЖК Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, указанным в статье 45 Жилищного Кодекса иным лицом, по инициативе которых было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
Если вам отказали в выдачи данной информации обжалуйте отказ жилищной инспекции в суд согласно ст 218 КАС.
СпроситьНа стенде дома висел ПРОТОКОЛ собрания. Ознакомиться желаем с РЕШЕНИЯМИ собственников (бюллетень для голосования) . Они уже хранятся в жилинспекции. ИНСПЕКЦИЯ отказыватся предоставить бюллетени (решения) для ознакомления. В жилинспекции жадоваться на жилинспекцию. Вопрос прочитали по диагонали.
СпроситьЖК РФ не предусматривает обязанности Вас ознакомить именно с бюллетенями. Вас должны ознакомить с результатами голосования. А Вы уже можете их оспорить. Если Вы конечно не участник счётной комиссии.
СпроситьВ прокуратуру жалобу подавайте на противоправные действия жилинспекции, закон четко говорит о предоставлении сведений о решении и итогам голосования. П. 3 ст.46 ЖК РФ.
СпроситьБездействие инспекции необходимо обжаловать в судебном порядке, а также написать главному жилищному инспектору РФ.
СпроситьЕсли вам отказали в выдачи данной информации обжалуйте отказ жилищной инспекции в суд согласно ст 218 КАС.
Спросить