Возможное заголовок:\nРаботник строительного магазина обеспокоен намерением провести ревизию и взыскать долг, несмотря на отсутствие проверки при приеме на работу
Я работаю в строительном магазине у ИП написала заявление на расчёт теперь хотят произвести ревизию и выявить недостачу за которую я должна заплатить, хотя когда пришла на работу ривизию не делали, на что директор сказал что мы делаем ривизию только при увольнении. Что мне делать.
Здравствуйте. Обращаться в прокуратуру и трудовую инспекцию. Не соглашаться на возмещение. Если откажутся платить зарплату - обращаться в суд.
Не забывайте, что без помощи специалиста сложно, а иногда и вовсе невозможно, защитить свои права. Всего доброго.
Спросить
Доброго времени суток! Обратитесь в инспекцию труда за помощью. Пусть проводят расследование по факту происходящего! Успехов Вам!
Спросить
Здравствуйте,
Вас вводят в заблуждение. Советую вам не соглашаться с суммой недостачи и не писать никаких расписок, что планируете добровольно возмещать ущерб
У Вас всегда есть возможность подробно обсудить вашу проблему с любым юристом (адвокатом) сайта, в личных сообщениях, на платной консультации.
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Доброго вам времени суток. Вообще-то вы можете объяснить что вы при приеме на работу не принимали имущество и за ошибки других платить не обязаны. Удачи вам и всего наилучшего.
Спросить
Работаю в магазине, при устройстве на работу не официально сначало работала 3 месяца. Когда я пришла ревизии делали без меня, остаток магазина на который товар я не знала. Спусть год сделали ревизию вылез товар которого я в глаза не видела. Этот товар приходил больше года назад хотя ревизию делали перед тем как я пришла. В итоге вешают недостачу в 300 тыс и снимать ее хотят по розничной цене. Скажите пожалуйста как мне быть.
Юлия, для взыскания с вас указанной суммы должен быть соблюден порядок, начиная от наличия договора о материальной ответственности, наличия документов о передаче мат. ценностей, процедуры ревизии и т.д.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 ноября 2002 г. N 823
О ПОРЯДКЕ УТВЕРЖДЕНИЯ ПЕРЕЧНЕЙ ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ,
ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ
РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ
О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ИЛИ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ)
МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, А ТАКЖЕ ТИПОВЫХ ФОРМ
ДОГОВОРОВ О ПОЛНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
В соответствии со статьей 244 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
Министерству труда и социального развития Российской Федерации:
а) разработать и утвердить до перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества,***
Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85
"Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной
(бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"
ВС РФ: нельзя взыскать с работника ущерб, если договор о матответственности составлен неправильно
Верховный суд отправил на новое рассмотрение спор о привлечении сотрудника к полной коллективной материальной ответственности. Одной из причин стало то, что договор о матответственности не соответствовал типовой форме.
ВС РФ установил, что в договоре нет перечня всех членов коллектива, которых можно было привлечь к матответственности. Также в нем не указали:
- как принимать, хранить и передавать имущество;
- выявлять степень виновности каждого члена коллектива;
- распределять ответственность между работниками;
- погашать обязательства по недостаче или порче имущества.
Отсутствовало и обязательное приложение к договору - приказ об установлении полной коллективной матответственности. Приказ, который работодатель представил в суде, не подошел. В нем не был указан конкретный коллектив, который отвечает за сохранность имущества.
ВС РФ и ранее указывал, что в договоре о матответственности стоит устанавливать все условия из типовой формы.
Определение ВС РФ от 25.03.2019 N 69-КГ 18-23
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИСпросить№5-КГ 18-161
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 20 августа 2018 г.
ООО «Алькор и Ко» с каждым из ответчиков были заключены трудовые договоры, при приёме на работу ответчики были ознакомлены под роспись с должностными инструкциями и включены в договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности. В подотчёте у этих лиц находились товарно-материальные ценности подразделения розничной торговли № 896.
В соответствии с приказом генерального директора ООО «Алькор и Ко» от 3 апреля 2015 г. была проведена инвентаризация ***, сумма прямого действительного ущерба определена в размере 3 703 498 руб. 36 коп.
При рассмотрении дела в суде первой инстанции ответчиками Головановой Е.М., Гусевой Я.А., Грыцышеной ОБ., Токаревой Н.А. были представлены письменные возражения на исковое заявление ООО «Алькор и Ко», в которых они поясняли, что не подписывали договор о полной коллективной материальной ответственности от 22 мая 2014 г., не были включены в состав бригады работников, несущей ответственность за причинённый работодателю ущерб. Договор о полной коллективной материальной ответственности заключён с членами коллектива 22 мая 2014 г., а Голованова Е.М. и Грыцышена О.Б. были приняты на работу в ООО «Алькор и Ко» позже (27 августа и 6 сентября 2014 г. соответственно),
Работодателем был нарушен порядок проведения инвентаризации**
На момент проведения инвентаризации Гусева Я.А., Голованова Е.М., Грыцышена О.Б. у ответчика не работали, Токарева Н.А. в проведении инвентаризации не участвовала, работодатель попросил её покинуть магазин, документов, связанных с инвентаризацией она не подписывала.
Кроме того, по мнению ответчиков, истцом не представлены доказательства в подтверждение следующих обстоятельств:
соблюдения правил заключения договора о коллективной (бригадной) ответственности; приёма-передачи коллективу (бригаде) имущества (товара); наличия актов приёма-передачи имущества (товара) между предыдущими бригадами при смене материально-ответственных лиц в коллективе (бригаде); наличия прямого действительного ущерба, размера и причин его возникновения; противоправности поведения (действия или бездействия) работников; причинной связи между поведением ответчиков и наступившими последствиями в виде материального ущерба работодателя; наличия материалов проведения служебной проверки; соблюдения процедуры привлечения к материальной ответственности работников.
Что делать если в цветочном магазине хотят повесть недостачу в 800000 тысяч после ревизии хотя месяцем ранее делали ревизию и было все хорошо.
могут с вас взыскать только в судебном порядке. А та м нужно доказать приход расход и недостачу по всем правилам со всеми составляющими. Нужна защита звонити 89672498790 - цены приемлиемые.
СпроситьПри увольнении директор магазина заставила заплатить деньги за недостачу без проведения ревизии в магазине. Иначе отказывались подписать заявление об увольнении. Правомерны ли действия директора.
Здравствуйте! Конечно незаконно. О какой недостачи может идти речь, если ревизия не проведена, не выявлены итоги ревизии. Может и нет никакой недостачи.
СпроситьЯ работаю кассиром в государственном продуктовом магазине. Написала заявление на увольнение, в отделе кадров поставили только дату приема заявления. Спустя две недели подачи заявления прошла ревизия, но меня так и не расчитали сказали что я должна отработать всю недостачу. Могу ли я больше не приводить ревизию и не выходить на работу?
Ст 80 ТК РФ По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.
СпроситьЗдравствуйте. Я работала в магазине продавец-оператор год. При увольнении не делали ревизию. Когда пришла за трудовой с меня взяли расписку что я прийду на ревизию 01.07.2017 г, а ревизию сделали примерно 19.12.2017 г. Теперь с меня просят заплатить недостачу (8500 р). Хотя меня уволили 13.06.2017 г. Как быть?
Здравствуйте! Вы можете ничего не платить. При указанных Вами обстоятельствах практически не возможно доказать, что недостача имела место за период Вашей работы. Ввиду незначительной сумму маловероятно, что Ваш работодатель будет обращаться в суд.
Всего Вам доброго.
СпроситьРаботаю в магазине официально и имею договор материальной ответственности. 10 мая написала заявление на увольнение с 1 июня. 14 мая прошла ревизия. На 4 июня снова назначили ревизию, просили прийти. Присутствовать на ревизии не буду (на новой работе уезжаю в командировку, работаю неофициально). Должна ли я вообще на нее приходить если с 1 числа я уже там не работаю? Если при ревизии будет выявлена недостача, может ли работадатель вычесть с меня эту недостачу? Расчет я получу только 10 июня, задержку расчета мотивируют отпуском бухгалтера.
Елена, приходить на прежнюю работу Вы не обязаны, Вас с прежним работодателем ничего больше не связывает. Более того - Вы даже не обязаны объяснять причину такого отказа.
Ваш договор о материальной ответственности действует пока действует Ваш трудовой договор. С момента увольнения - расторжения трудового договора - материальной ответственности Вы не несете. Следовательно, оснований для удержания - нет.
Почему расчет будет только 10-го? В соответствии со ст 140 Трудового кодекса РФ - при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника.
СпроситьЯ работаю продавцом в прод. Магазине. Первый раз меня начальство перевело без ревизии в другой магазин, за мной уже числилось два магазина, отработав там месяц сделали ревизию, недостачи не было. Сменили состав, отработала 20 дней и перевели в третий, опять без ревизии. В декабре прошла первая ревизия, недостачи нет, в марте делают ревизию во втором магазине, где я отработала 20 дней, выявляется недостача на 350000 т.р. Потом делают ревизию в третьем, опять недостача 350000. Обвиняют только меня, хотят завести уголовное дело, но деньги я не брала и за 4 года работы на этой фирме ни разу не было недостачи. На моем попечении есть маленький ребенок. Что мне делать и если будет суд что мне грозит?
Здравствуйте Людмила! Первое, что Вам сейчас нужно - это грамотный адвокат! А так Вам грозит ст. 160 ч. 3 присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
Спросить
Добрый день!
Вас могут привлечь к уголовной ответственности по ст. 160 УК РФ- это преступление тяжкое (до 6 лет лишения свободы)
Поэтому советую проконсультироваться у адвоката очно.
Я специализируюсь по уголовным делам, могу Вам помочь!
СпроситьЯ работаю в магазине самообслуживания, когда меня приняли на работу была ревизия - прошла хорошо. Потом приходили другие работницы которые пришли без ревизии, и увольнялись без ревизии, вчера мы делали ревизию - если вдруг будет недостача имеют ли права вычислять с нашей зарплаты? И вообще могут директора вычислять с зарплату с работников - если в магазине самообслуживание? Заранее спасибо!
Зависит от обстоятельств. Без согласия - только в размере не больше месячного заработка.
ТК РФ.
"Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю".
СпроситьЯ работаю в магазине самообслуживания, когда меня приняли на работу была ревизия - прошла хорошо. Потом приходили другие работницы которые пришли без ревизии, и увольнялись без ревизии, вчера мы делали ревизию - если вдруг будет недостача имеют ли права вычислять с нашей зарплаты? И вообще могут директора вычислять с зарплату с работников - если в магазине самообслуживание? Заранее спасибо!
Уважаемая Елена. Порядок возмещения недостачи должен предусматриваться в договоре о полной индивидуальной или коллективной материальной ответственности. Такой договор заключается отдельно от трудового договора при приёме на работу на должность, связанную с хранением или реализацией материальных ценностей. Если Вы подобный договор не подписывали, то удержания из Вашей зарплаты в счёт погашения недостачи будут незаконными.
СпроситьПродавец проработала в магазине полтора месяца, написала заявление на увольнение. С ней был составлен трудовой договор. При проведении ревизии при увольнении была обнаружена недостача. Ей предложили забрать остаток денежных средств за минусом недостачи. Она отказалась, недостачу не признала и написала заявление на выплату причитающейся ей полной заработной платы. Как мне правильно оформить недостачу и что вообще мне делать.
Здравствуйте. При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму (ст. 140 ТК РФ). Если у Вас на то имеются основания обращайтесь в суд.
Спросить
