Планируется централизация бухгалтерского учета - как уволить главных бухгалтеров филиалов?

Зависит от того будет ли находится дочь в непосредственном подчинении у директора. На практике запрещают устраивать родственников: руководителя и главбуха. В любом случае, я бы не рекомендовала. Вопросы будут всегда.

Минтруда России от 16.05.2017 N 18-2/В-297

Запрет на совместную работу родственников и свойственников в федеральных государственных учреждениях и в федеральных государственных унитарных предприятиях, федеральных казенных предприятиях распространяется на работников, замещающих должности, включенные в перечень должностей, предусмотренный пунктом 1 постановления, при условии, что данные работники являются близкими родственниками или свойственниками, замещают должности руководителя, главного бухгалтера или иные должности, связанные с осуществлением финансово-хозяйственных полномочий в одной организации в условиях непосредственной подчиненности или подконтрольности одного из них другому.

Условия для всех одинаковые.

Работнику, увольняемому по сокращению численности или штата из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше трех месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (ст. 318 ТК РФ).

Договаривайтесь и увольняйте по соглашению сторон (ч .1 ст. 77 ТК РФ)

Ст. 81 ТК РФ указывает: "Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором".

Ст. 261 ТК РФ защищает беременного работника.

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

(в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 188-ФЗ)

В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

Бухгалтера с ребёнком не уволят, а переведут на должность беременного работника, который будет находиться на больничном.

Уважаемая Юлия.

В соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 81 ТК РФ трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя. Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 части 1 статьи 81 ТК РФ, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. В соответствии со статьей 261 ТК РФ расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 ТК РФ), сокращение штата в данный список не входит, а соответственно увольнение будет незаконным.

Получается следующее: одна работница убывает в декретный отпуск, вторая имеет ребёнка в возрасте до 3 лет. По факту их сократить нельзя. Следовательно, та, что имеет ребёнка до 3 лет будет переведена на место бухгалтера учреждения, к которому происходит присоединение иной организации. Другой вариант возможен лишь в случае получения соответствующего согласия женщины, имеющей ребёнка, уволиться с оговариванием соответствующих выплат.

Сократить должность главного бухгалтера в присоединяемом учреждении можно только после исполнения ребенку 3-х лет. ст. 261 ТК РФ. А пока - временный перевод на должность ГБ в основном учреждении в целях исполнение обязанностей временно отсутствующего работника.

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации. (ст. 179 ТК РФ).

Если и тот, и другой бухгалтер имеют "иммунитет" от сокращения, то в новом штатном расписании нужно предусмотреть 2 ставки главбуха (если один их главбухов, конечно, не согласится на увольнение по соглашению сторон с выплатой энной суммы отпускных). Другого не дано, иначе это будет нарушением трудового законодательства.

Да. Должны предложить. В течение всего срока предупреждения работодатель должен предлагать свободные вакансии.

Как учредитель решит, так и будет, утвердят штатное расписание реорганизованного ЮЛ.

Это как решат учредители и гена! (генеральный директор нового юрика).

Но если соблюдают номы ТК РФ, то должны были за 2 мес. предупредить - я про сокращение -

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

Какие сотрудники нужны и на каких должностях - решает высшее руководство - тут особо рассуждать не приходится!

Несогласные сотрудники вправе судиться - ст. 391 ТК РФ, увольняться и т.д.

Эти должности должны быть указаны в НОВОМ штатном расписании организации, учреждения, утвержденным руководителем с полномочиями в Уставе или учредителем.

Штатное расписание является локальным нормативным актом организации, который не регулирует трудовую деятельность сотрудников. Знакомить сотрудников со штатным расписанием работодатель не обязан, в том числе и при приеме на работу.

Штатное расписание — организационно-распорядительный документ, определяющий структуру, штатный состав и штатную численность организации в соответствии с её Уставом (Положением), содержит перечень структурных подразделений, наименование должностей, специальностей, профессий с указанием квалификации, сведения о количестве штатных единиц.

Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты" Штатное расписание (форма N Т-3)

Применяется для оформления структуры, штатного состава и штатной численности организации в соответствии с ее Уставом (Положением). Штатное расписание содержит перечень структурных подразделений, наименование должностей, специальностей, профессий с указанием квалификации, сведения о количестве штатных единиц.

Здравствуйте Наталья

Можно ввести две должности (зам по финансам и два бухгалтера) и заключить трудовые договора в порядке со.57 ТК РФ

По мнению Минтруда России, сотрудник может выполнять работу по другой должности только в порядке совмещения должностей (письма Минтруда России от 20.07.2016 N 14-2/В-688 и от 26.12.2016 N 15-2/ООГ-4698).

В такой ситуации в трудовом договоре прописывается одна трудовая функция работника. Для работы по другой должности надо оформить совмещение должностей. И вторая должность отдельно должна быть включена в штатное расписание.

Источник: Подробнее ➤

Наталья, добрый день.

Да, могут.

------

Трудовая функция – это работа по должности в соответствии со штатным расписанием (абз. 3 ч. второй ст. 57 ТК РФ).

Главное, чтобы новая должность была отражена в штатном расписании, или же в противном случае, получится, что работника приняли на должность, которой нет в штатном расписании, а это будет неправомерно (ст. 15, абз. 3 ч. второй ст. 57 ТК РФ.

----------

С уважением.

Штатное расписание согласовывается и утверждается учредителем учреждения.

Перечень должностей в учреждении должен соответствовать Квалификационному справочнику должностей руководителей, специалистов и других служащих (образец должностной инструкции, требования к квалификации и др.) утвержденный Минтрудом РФ от 21.08.1998 № 37.

Данный справочник регулирует трудовые отношения, обеспечивает эффективную систему управления персоналом на предприятиях, в учреждениях и организациях различных отраслей экономики независимо от форм собственности и организационно-правовых форм деятельности.

Здравствуйте Наталья!

При реорганизации в виде присоединения, в соответствии со ст.57. Реорганизация юридического лица ГК РФ, происходит создание новой организации с новыми организационно-распорядительными функциями

И что важно для Вас, с новым штатным расписанием

В штатном расписании учитываются те должности, которые по своим функциям могут обеспечить выполнение задач, стоящих перед организацией

естественно, что двух главных бухгалтеров в одной организации не может быть

сейчас планируют оставить зама по финансам и двух рядовых бухгалтеров.

Заместитель директора по экономике (финансам) и главный бухгалтер это разные должности с разными функциями

В обязанности финансового директора входит разработка эффективных стратегий управления материальными ресурсами компании, планирование и рациональное распределение финансов, составление и предоставление финансовой отчётности кредиторам, акционерам, представителям налоговых органов.

Этот руководитель отвечает за финансовую стабильность, контролирует оборот средств, выстраивает финансовую политику компании.

Главный же бухгалтер отвечает за проведение финансовых операций, контролирует приход и расход денежных средств, организует ведение бухгалтерского учёта, оформление и отправка бухгалтерских отчётов, контроль правильности и своевременности начисления зарплаты работникам предприятия, учёт имущества, взаимодействие с кредиторами, налоговыми органами, обеспечение сохранности финансовой документации,

Смысл вопроса был в другом: можно ли в одном крупном учреждении со структурным подразделением иметь две должности: заместителя директора по финансам и главного бухгалтера структурного подразделения. Так как сейчас планируют оставить зама по финансам и двух рядовых бухгалтеров.

Вас должны будут уволить по сокращению штатов.

Заявление на увольнение по собственному желанию Вы можете написать только по своей воле.

вручить уведомление о сокращении долножсти и предложить другой вариант

Сократить ее Вы не можете в силу статей 256 и 261 ТК РФ. Попробуйте договориться о переводе ее на другую должность.

За кем право второй подписи: за главным бухгалтером централизованной бухгалтерии или бухгалтером учреждения?

---а на этот вопрос ищите ответ в локальных НПА организации. Это Устав учреждения, Колдоговор, Штатное расписание, и в своём трудовом договоре.

Право второй подписи может остаться у главного бухгалтера централизованной бухгалтерии или бухгалтера, ответственного за обслуживание данного учреждения.

Если бухгалтер состоит в штате юр лица - то за ним.

Если у ор лиц заключен договор оказания услуг - то за должностным

лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета.

Здравствуйте, Анна! Посмотрите Постановление Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 26 сентября 1995 г. N 56 "Об утверждении межотраслевых укрупненных нормативов времени на работы по бухгалтерскому учету и финансовой деятельности в бюджетных организациях". Как следует из преамбулы, они предназначены для определения и обоснования необходимой численности работников, установления должностных обязанностей, распределения работы между исполнителями.

В случае отказа вас могут уволить. Это очевидно. Выплаты будет производить училище, в котором вы работаете в настоящее время.