Моя дочь присвоила 2 копейки в банке - чревато ли увольнением?
199₽ VIP
Моя дочь работает в банке. Недавно прошла обучение и стала работать с денежными средствами. В конце рабочего дня подсчитывается касса и сдается в хранилище. Но получились излишки в размере 2 копеек, нужно было составить акт, но по неопытности просто их убрала. Соответственно зафиксировала видео камера. Дочь ушла в отпуск. Пока она была в отпуске в банке прошла ревизия и все что зафиксировала видео камера заактировали. Руководитель филиала отписался как присвоением денежных средств. Дочь вышла на работу, ее никто ни с чем не ознакамливал, но слышит разговоры, что ей за все это чревато увольнением. Правильно ли это? Дочь еще не прошла испытательный срок.
Нет.
Это неправильно.
Дочь должны проинформировать о решении по факту якобы присвоения.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
А ст. 193 ТК РФ вообще требует взятия у работника объяснительной.
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Если будут притеснять, нужно жаловаться в прокуратуру и в трудовую госинспекцию.
Испытательный срок не имеет значения - у Вашей дочери равные права с иными работниками.
Федеральная инспекция труда - единая централизованная система, состоящая из федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальных органов (государственных инспекций труда).
Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд. Указанное ограничение не распространяется на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере трудовых (служебных) отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений.
СпроситьХдравствуйте. Присвоение - это хищение денежных средств (160 УК РФ), чтобы говорить о присвоении, нужно, чтобы было вступившее в законную силу постановление суда (приговор), но сумма в 2 копецки никак не подпадает под признаки состава преступления, предусмотренного вышеназванной статьей! Поэтому именно на этом основании ее уволить не могут. Если, конечно, ревизия не выявила более крупный размер хищенрй. В таком случае, ревизия не может считаться законной (она проводилась без участия "похитителя"), а вот на что работодатель пойдет - это другое дело. Например, непрошедшая испытательный срок. В любом случае, любой приказ об увольнении можно обжаловать в судебном порядке.
СпроситьТК РФ, Статья 71. Результат испытания при приеме на работу
При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.
При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия.
Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях.
Таким образом, согласно данной статье Вышу дочь обязательно должны предупредить и довести до сведения, что она не подошла для выполнения работы по той должности, на которую принята, т.е. не прошла испытательный срок.
Всего хорошего.
СпроситьТо, что составили акт и завели служебное расследование по факту присвоения правильно. А вот то что ее ни с чем не ознакомили - это не правильно. Но прежде чем уволить как не прошедшую испытательный срок с нее должны потребовать объяснительную в соответствии со ст. 193 ТК РФ, если уволят имеет право обратиться в государственную инпекцию по труду с жалобой.
СпроситьВообще порядок применения дисциплинарных взысканий, к числу которых относится и увольнение регламентирован статьями 192 и 193 ТК РФ
В статье ст 192 ТК РФ однозначно сказано:При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.
В этой связи сразу же возникает вопрос: можно ли за излишки в две копейки уволить вашу дочь
по пункту 7 ст 81 тК РФ-совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;?
Лично я думаю, что нет никаких оснований для увольнения, потому что то,что совершила ваша дочь ну никак не тянет на увольнение А работодатель должен учитывать тяжесть совершенного работником проступка Максимум как можно наказать вашу дочь-это объявить выговор А по справедливости можно ограничиться и замечанием
Поэтому, увольнение будет неправомерным
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
Статья 192. Дисциплинарные взыскания
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям
При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.
Спросить---непонятно тогда за что ей предоставили отпуск, если дочь находится на испытательном сроке.Срок испытания не может превышать трех месяцев, а отпуск предоставляется не ранее 6 месяцев Но в банке строго с деньгами так что всё возможно и увольнение по недоверию, в том числе. Статья 70. Испытание при приеме на работу[Трудовой кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 70]
При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.
Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы.
В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов.
Испытание при приеме на работу не устанавливается для:
лиц, избранных по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет;
лиц, не достигших возраста восемнадцати лет;
лиц, получивших среднее профессиональное образование или высшее образование по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня получения профессионального образования соответствующего уровня;
лиц, избранных на выборную должность на оплачиваемую работу;
лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями;
лиц, заключающих трудовой договор на срок до двух месяцев;
иных лиц в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором.
Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.
При заключении трудового договора на срок от двух до шести месяцев испытание не может превышать двух недель.
В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.
СпроситьУважаемая Тамара Дмитриевна г. Томск!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 21.08.2017 г.
СпроситьЗав. кассы банковского отделения ушла в отпуск. Начальница сказала, что теперь кассир будет зав. кассой отделения, без каких либо письменных назначений. Зав. кассы передала хранилище с денежными средствами кассиру, и та и ещё две сотрудницы расписались. На протяжении всего дня кассир выполнял функции зав. кассы, принимал и отдавал деньги деньги из хранилища. На конец рабочего дня, в хранилище недосдача 2 млн. руб. Кто будет отвечать за эти деньги? Если есть видео запись, что кассир не причастен к утери этих денег - будет ли он нести ответственность и вообще если есть запись всего дня на которой четко видно, что никто не брал данные деньги, кто в таком случае понесет ответственность и будет ли она вообще, если можно доказать что никто не брал?
Добрый вечер Александр!
В этой ситуации ответственность ложится на начальника. Дело в том, что при уходе зав. кассой в отпуск, со стороны должностного лица, т.е. начальника банка, должен был вынесен приказ, что на период отпуска назначен др. лицо зав. кассой, который несёт материальную ответсвенность по денежным средствам. Кроме того, уходящий в отпуск зав. кассой должен был официально сдать полномочия зав. кассой лицу его замещающей. Поэтому, при недостаче денежных средств в сумме 2 млн. рублей в присудствии материально ответственных лиц и представителей органов полиции, должден быть составлен протокол.
СпроситьЯ работаю кассиров в комиссионом магазине. Сейчас меня хотят уволить за хищение денежных средств из кассы, 21.09 у меня на кассе был ревизор и она проводила ревизию, после ревизии и выравнивания кассы за прошлый месяц, расхождений в кассе не было, касса была ровной. Сейчас Ревизор написала администратору, что якобы пока я не видела, она мне в кассу подложила 50 р, чтобы был излишек, и теперь они говорят что я эти 50 р забрала себе. Хотя я ничего не брала. Законно ли они поступили, имеют ли они право открывать кассу в мое отсутствие и тем более трогать деньги, это же мошенничество с ее стороны? По факту, когда я сдавала смену, расхождений в кассе не было. Теперь хотят меня уволить и еще выписали штраф 5 тыс за хищение денежных средств из кассы. Но за что штраф, если по факту касса ровная? Моя рабочая смена длиться 48 часов, хотя ставка 0.5, график 2 суток/2 суток. Законно ли все это? И еще всем работникам сообщили что я уволена за воровство, хотя я еще у них числюсь и они хотят чтобы я уволилась по собственному желанию.
Добрый день!
Инициация ревизии обязательно должна сопровождаться соблюдением определенного ряда условий. В частности, если ревизию решило провести руководство предприятия, то должен быть издан соответствующий внутренний приказ.. При этом в приказе обязательно должны быть прописаны сроки ревизии, а также состав и полномочия ревизионной группы. . Только после этого им могут быть предъявления все необходимые документы, а также финансовая наличность в кассе.
В Приказе Минфина РФ от 02.05.2007 N 39 н "Об утверждении Инструкции о порядке проведения ревизий и проверок Федеральной службой финансово-бюджетного надзора" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 01.06.2007 N 9584) оговорены все этапы проведения ревизии. Сначала идет подготовка к ревизии, в процессе которой кассир должен передать кассовый отчет. Председатель ревизионной группы все кассовые документы подписывает пометкой «до ревизии». После чего идет подсчет остатков наличности в кассе, на этапе которого фиксируется наличие и движение бланков строгого учета. По итогам составляется акт ревизии денежной наличности. В случае, если обнаружится факт превышения остатков денежных средств в кассе, производят анализ, включающий в себя проверку предыдущих проверок, исправность сейфов, соблюдения кассовой дисциплины. На этом этапе производят проверку правильности заполнения различных ведомостей и кассовой книги, оформления первичных кассовых документов, проверка оприходования получаемых денежных средств и обоснованности различных выплат из кассы. Составляется полный отчет по проверке кассовой дисциплины с приложением соответствующего акта по ревизии кассы.
Главный документ, который в обязательном порядке должен быть составлен по результатам ревизии кассы – акт по строго установленной законом форме ИНВ-15, содержащий основные сведения:
o о конкретной сумме наличности в кассе;
o о размере денежных средств по документам;
o сравнение двух вышесказанных позиций
С учетом вышеизложенного, действия администрации незаконны. Требовать от Вас увольнения по собственному желанию они также не имеют права.
СпроситьКак написать исковое заявление в суд на возврат излишне уплаченных денежных средств за обучение. Суть: деньги за обучение были уплачены в Ижевский филиал МЭСИ. В ходе обучения его закрыли за денежные махинации, в итоге пришлось защищать дипломную работу и сдавать экзамены в Пермском филиале, и соответственно, заплатить дополнительные денежные средства ещё и им. Сейчас хотим вернуть уплаченные деньги с руководителей бывшего Ижевского филиала за не предоставленные услуги. Заранее спасибо!
Здравствуйте. Если Вы не обладаете познаниями в области юриспруденции, советую поручить составление искового заявления специалисту. Обратитесь с документами к юристу.
СпроситьДочь работает вахтой. Отработав 10 дн ушла в отпуск, после отпуска прибыв на работу узнала, что ее лишили премии якобы была комиссия с проверкой. В её вахту не было никаких проверок. И смену сдала как положено чтобы совесть была чиста. А получилось во как. Вправе ли таким образом лишать ее премии, то есть в ее отсутствие и будучи работника в отпуске? Неизвестно еще чз сколько дней была проверка когда она уехала может нерадивая сменщица списала все на мою дочь.
Здравствуйте, Иван!
Если ваша дочь подписывала Договор о полной материальной ответственности и сдавала материальные ценности при уходе в отпуск, никаких взысканий/удержаний быть не должно. Проверка должна происходить в ее присутствии. По результатам проверки должен быть составлен Акт, если будет установлена недостача. Вашей дочери должны предложить дать объяснение по выявленной недостаче и только после этого производить удержание из зарплаты в компенсацию причиненного ею ущерба по Приказу, с которым она должна быть ознакомлена под роспись. Если что-то из указанных выше условий нарушено, ваша дочь имеет право обжаловать лишение ее премии.
СпроситьЯ был руководитель филиала (магазин), ревизия, недостача, уволен за утрату доверия на основании проведённой ревизии.
Судебно-бухгалтерская экспертиза выявила недостачу в размере 10 КОПЕЕК!
Возможно-ли оспорить увольнение и восстановиться на работу?
Заранее спасибо за ответ.
Работаю гбуз городская поликлиника отпуск 28 дн основных и 16 за работу на севере. Была в отпуске 44 дня и в период этого отпуска была 15 дней на больничном листе. Продлить отпуск было невозможно, пришлось выйти на работу. Соответственно остались дни отпуска в количестве 15 дней пока я была на листке нетрудоспособности. Скажите могу ли я взять компенсацию за эти дни или мне придется из отгулять.?
Ст. 126 ТК РФ - Замена отпуска. Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.
СпроситьПомогите пожалуйста! Незнаю что делать. Ушла на больничный на 19 дней, после отработала 3-4 смены где-то ушла в отпуск! (Ревизия у нас каждую неделю) после вышла с отпуска (главного бухгалтера небыло, пошла в отпуск, следовательно некто ревизию не делал так как она подводила итоги) Получается пока я была в отпуске прибыль могла быть уже в убытке! Т.к некто не считался!
После вышла с отпуска отработала 3,5 недели из них 8 целых смен и 8 по пол дня! (делили т.к сменщица ушла в отпуск)
Опять же ушла на больничный на 2 недели.
Одна сменщица в отпуске, я на больничном. Работать некому остался один человек-это тяжело и организация решила поставить в помощь человека который не каким образом не относился к нам. Не материальной отвественностью не чем, даже по мёд.книжки.
До моего выхода вышел Гл.Бух. - провели ревизию как он вышел! Итоги он не подвёл! Позже как и всегда проводили каждую неделю ревизию! Гл.бух подвёл итоги где то на неделе 3-4! И оказалась приличная недостача!
Что делать либо влаживаем либо заявление в милицию.
Здравствуйте! Пусть пишут заявление в полицию. Разве есть доказательства, что Вы что- то украли? Откажут в возбуждении уголовного дела и направят в суд разрешать спор в порядке гражданского судопроизводства.
СпроситьПриняла кадровую работу в филиале с небольшим штатом, стала проверять по каждому сотруднику отпуска и выяснила, что некоторым сотрудницам, которые ранее уходили в декретный отпуск, не правильно было посчитано количество дней отпуска. В конце августа 2008 года сотрудница ушла в отпуск по беременности и родам, перед этим ей дали основной ежегодный отпуск за период с августа 2007 г. по август 2008 г. Отпуск по беременности и родам должен включатся в расчет количества дней отпуска. Следовательно, у нее должны были быть еще дни отпуска за период с августа 2008 г. по январь 2009 г. (период отпуска по беременности и родам). Ей эти дни не были предоставлены ни после отпуска по беременности и родам ни после отпуска по уходу за ребенком, с которого она вышла в 2010 году. В 2011 году сотрудница ушла еще в один декретный отпуск и вышла с декрета в 2012 году. Можем ли мы ей сейчас предоставить те дни отпуска, которые ей неправильно были посчитаны в 2008 году? Или теперь эти дни уже «сгорели»?
Во-первых, ничего не сгорает. Все неиспользованные дни отпуска за весь период работы работника подлежат компенсации при увольнении. Во-вторых, непонятно, почему вы решили, что работнице неправильно насчитали количество дней отпуска перед первым отпуском по беременности и родам. Судя по вашим словам она в августе 2008 года получила то количество дней отпуска, которые ей были положены за рабочий год с августа 2007 по август 2008. Отпуск в ходит в период , за который от предоставляется. С сентября 2008 года у работницы начинается другой рабочий год. На момент ухода в отпуск в августе 2008 она еще не имела права на эти дни, т.к. рабочий год еще не наступил. Работница может воспользоваться правом на предоставление полного отпуска вне зависимости от стажа работы в соответствии со ст. 260 ТК РФ только один раз либо до ОБИР, либо сразу после, либо ухе после ОУЗР. Далее работница уходит в отпуск по беременности и родам второго ребенка. Здесь она также имеет право воспользоваться правом на полный отпуск как раз за рабочий год с сентября 2008 года и далее до ОБИР второго ребенка. сразу после него или после выхода из отпуска по уходу за вторым ребенком. Судя по всему она его не просила. Теперь работница должна идти в отпуск по графику. Сегодня на дворе 2014 год. В конце 2013 должен быть утвержден график отпусков на 2014 год, куда можно было включить отпуск за рабочий период с сентября 2008 .
Отпуска предоставляются за каждый рабочий год, который исчисляется с даты приема работника. В него не включаются некоторые периоды , в т.ч., например, отпуск по уходу за ребенком, тем самым продлевая этот рабочий год на кол-во дней отпуска по уходу.
СпроситьРуководитель филиала банка в отпуске по уходу за ребенком. На должность руководителя временно переведен сотрудник другого подразделения. Банк закрыл филиал, сотрудники были уведомлены о предстоящем закрытии. Временно переведенному сотруднику было предложено вернуться на свое основное место, однако она отказалась сделать это до выхода основного сотрудника, ссылаясь на то, что должность руководителя закрываемого филиала не может быть сокращена, так как руководитель в отпуске по уходу за ребенком. В итоге филиал официально закрыт, руководитель филиала ходит на работу в закрытый филиал, функционала нет, на другую работу ее не перевели. Насколько правомерны действия работодателя и какой выход из сложившейся ситуации?
Насколько правомерны действия работодателя - ответит трудовая инспекция и прокуратура, если жалобу хоть кто-то подаст, в порядке ФЗ от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" и Приказа Генпрокуратуры РФ от 17.12.2007 N 200 (ред. от 31.05.2011) "О введении в действие Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры Российской Федерации".
Вам должны будут ответить в течение 30 дней с момента регистрации обращения, если проверочные мероприятия не потребуют более длительного срока.
СпроситьНа работе началось служебное расследование в хищении ден. средств против меня. Меня вызывали, показывали камеры (там нет факта о выносе денег из кассы, я не брала ничего и это видно), я писала объяснительные. Получилось так, что по ошибке были выписаны расходники на клиента (недействующего), а в конце месяца при подшивке кассы, все разом было подписано. (так как до 5 числа нужно все сдать в бух). Прошло около 3 месяцев со дня сдачи подшивки кассы, начали меня дергать. Меня отстранили от работы, была сразу же проведена ревизия и недостачи нет, тем болле все видно по камерам, что я не трогала наличку вообще. После я написала заявление на увольнение. Теперь они прислали коллектора и дали 2 варианта на выбор, либо я оформляю займ и закрываю эту недостачу (потому что рко были выписаны по ошибке) или будет суд. Но я еще тогда сказала, что это может быть ошибкой, но тогда нужно смореть все операции за весь период работы (это полгода), в любом случае где то должны быть излишки, в связи тем, что мы в отделение вели 10 касс + занимались перемещением средств между отделениями. Но они прицепились только к этим расходникам. Сотрудник уже и приходил ко мне и звонил, чтобы я оформила займ. Я действительно не брала ничего, и не собираюсь оформлять займ. Что теперь делать?
Добрый день. Сами ничего не делайте, в суд они не пойдут, видно что это "черная" касса. Пусть идут в полицию и там пишут заявление на проверку, назначают ревизию... Суда не будет и сами ничего не бойтесь..
СпроситьДобрый день.
Если расходные кассовые ордера были выписаны вами по ошибке и таким образом был все-таки причинен материальный ущерб, то работодатель конечно имеет право взыскать с вас данную сумму, но только при условии если Вы являетесь материально-ответственным лицом и при условии доказанности вашей вины.
СпроситьБушков Анатолий Анатольевич, они предоставили мне фото заявления, написали в полицию. Но они написали, заявление на меня, на хищение средств, но не проверку..
СпроситьБушков Анатолий Анатольевич, они предоставили мне фото заявления, написали в полицию. Но они написали, заявление на меня, на хищение средств, но не проверку..
Уважаемая Марина, в данном случае, если будет возбуждено уголовное дело, то лучше обратиться к адвокату. Кроме того, не вздумайте брать каких-либо кредитов, пусть доказывают.
СпроситьДобрый день. Вас в полицию не вызывали? Если нет, то это фальсификация и есть признаки вымогательства... Вы сами идите в полицию и пишите заявление, что у Вас вымогают деньги... Государство Вас защищать БУДЕТ...
Спросить