Собственник нежилого помещения оштрафован за установку счётчика без согласования с МП «Водоканал» - как выйти из ситуации?
995₽ VIP
Я являюсь собственником нежилого помещения в жилом доме по ул. Ледовая, 9 в г. Ханты-Мансийск. Арендатором помещения является торговая сеть «Красное и Белое». При передаче дома в обслуживание новой управляющей компании МП «Водоканал» было выявлено, что у счётчика холодной воды истёк срок проверки и Актом от 30.01.2017 г. предписано его заменить в течение 60 дней. При устном обращении в абонентский отдел МП «Водоканал» было объявлено, что в настоящее время очень большая загрузка в работе слесарей, и устно было согласовано самостоятельная замена счётчика. После самостоятельной замены счётчика я его зарегистрировал в МП «Водоканал» за регистрационным номером №03084 от 12.02.2017 г. и подал заявку на пломбировку счётчика. Копию заявки не снял, посчитав это излишней формальностью. В течение примерно месяца я наведывался в абонентский отдел и звонил на предмет когда будет опломбирован счётчик, при этом каждый раз предупреждая, что меня должны уведомить о времени пломбировки, и что я, как собственник, должен при этом присутствовать. После чего посчитал, что если МП «Водоканал» не нужно опломбировать счётчик, то это не моя проблема.
04.10.2017 г. получил претензию от Муниципального водоканализационного предприятия Муниципального образования г. Ханты-Мансийск о том, что я установил счётчик без уведомления и согласования с МП «Водоканал», и что должен компенсировать им ущерб за самовольное пользование водой и канализацией в размере 507 793 руб. исходя из объёма потребления и стока 3960 м 3 за 220 дней (при том, что показания зарегистрированные в акте показания счётчика 36 м 3. Без ведома собственника помещения сотрудники МП «Водоканал» составили акт от 07.09.2017, противоправно проникнув в моё помещение при полном попустительстве арендаторов.
Прошу прокомментировать и посоветовать выход из сложившейся ситуации.
Ждите теперь суда.
Если получили претензию.
Без суда никак не доказать, что Вам самому разрешили поставить счётчик.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 указывает:
81 (13). Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.
(п. 81 (13) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)
81 (14). Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81 (9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.
СпроситьВам действительно не нужно было самому устанавливать прибор учета, за это Вас правомерно привлечь могу тк административной ответственности.
Что касается предъявленной суммы -возражайте, пусть идут в суд или Вы в суд обращайтесь. Она явно завышена. К тому же не имеют право проникать без собственника или арендатора в помещение
СпроситьКоАП РФ, Статья 7.20. Самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения
Самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения -
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Доброго вам времени суток. Боюсь что в данной ситуации вам придется встречаться в суде с муниципальным предприятием, где предприятие должно будет обосновать (56 ГПК РФ) на каком основании был произведен данный расчет.
Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьЗдравствуйте! Нигде на законодательном уровне не зафиксировано чётких критериев относительно того, кто должен менять счетчики водоснабжения.
В соответствии с п. 81 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
Предписание МП "Водоканал" Вами исполнено. Счётчик зарегистрирован. МП "Водоканал" ни что не мешало ввести в эксплуатацию (опломбировать) счётчик. О каком уведомлении речь, если Вы предписание исполняли, а сами по себе решили заменить.
Для более объективного ответа нужно конечно с документами ознакомится.
СпроситьЗдравствуйте! В «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354) установлено: п…31. Исполнитель (управляющая компания) обязан:
…т) не создавать препятствий потребителю в реализации его права на установку индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации …
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации … не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;
Установленный прибор учета ДОЛЖЕН БЫТЬ ВВЕДЕН В ЭКСПЛУАТАЦИЮ НЕ ПОЗДНЕЕ МЕСЯЦА, СЛЕДУЮЩЕГО ЗА ДАТОЙ ЕГО УСТАНОВКИ. При этом исполнитель обязан начиная со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета….
811. Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок СОГЛАСОВАТЬ С ПОТРЕБИТЕЛЕМ иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета.
При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
812. В случае ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ЯВИЛСЯ В ПРЕДЛОЖЕННЫЕ В ЗАЯВКЕ ДАТУ И ВРЕМЯ для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81[1] настоящих Правил, ПРИБОР УЧЕТА СЧИТАЕТСЯ ВВЕДЕННЫМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты ЕГО ПОКАЗАНИЯ УЧИТЫВАЮТСЯ при определении объема потребления коммунальных услуг.
Вы все сделали правильно, неправомерны действия водоканала.
СпроситьЕсли вам предъявили претензию то вам следует отклонить эту претензию Тогда МП "Водоканал" должен предъявить вам иск ст 131 ГПК РФ
Согласно ст 12 ГПК РФ рассмотрение гражданских дел в судах носит состязательный характер-то есть какая из сторон в споре предоставит больше доказательств в обоснование своей позиции-та и выиграет дело в суде В этой связи вам придется на основании стст 55 и 56 ГПК РФ доказывать правомерность своих действий Подобное оказывается либо предъявлением суду документов. Либо свидетельскими показаниями Если у вас нет копии заявки на опломбирование то подумайте о свидетелях, которые могут подтвердить факт подачи вами заявки
Подобным образом вам и надо доказывать что ни каких нарушений с вашей стороны не было
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 10.08.2017)
""Статья 12. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон
""1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
2. Суд, сохраняя независимость, объективность и беспристрастность, осуществляет руководство процессом, разъясняет лицам, участвующим в деле, их права и обязанности, предупреждает о последствиях совершения или несовершения процессуальных действий, оказывает лицам, участвующим в деле, содействие в реализации их прав, создает условия для всестороннего и полного исследования доказательств, установления фактических обстоятельств и правильного применения законодательства при рассмотрении и разрешении гражданских дел.
СпроситьЗдравствуйте.
В случае подачи иска о неправомерных действиях с Вашей стороны, вы вправе изложить свои доводы и возражения согласно Постановления Правительства РФ 354 и Постановления Правительства 491 Правил предоставления коммунальных услуг.
Основным доказательством является акт на 36 м 3. Односторонний акт судом во внимание не может быть принят во внимание.
Удачи Вам и всего хорошего.
СпроситьЗдравствуйте, Валерий!
1 Претензия-"установка прибора учета без согласования и уведомления ВОДОКАНАЛА"
В Законодательстве нет обязанности Потребителя согласовывать и уведомлять установку прибора учета с Ресурсоснабжающей организацией:. Обязанности Потребителя изложены в пункте 34 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Нет такм такой обязанности!
ЗАТО! в соответствии с п. 31 Постановления указано, что Исполнитель обязан
- не создавать препятствий потребителю в реализации его права на установку индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета...
81.1. Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок согласовать с потребителем иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета.
При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 19 сентября 2013 г. N 824 Правила дополнены пунктом 81.2
81.2. В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81.1 настоящих Правил, прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.
Лучше первому обратиться в суд с исковым заявлением о признании письменного требования Водоканала о компенсации ущерба незаконным и обязании Водоканала рассчитывать объем потребляемого ресурса в соответствии с показаниями прибора учета. Обязательно потребуйте взыскания судебных расходо.
СпроситьНеобходимо доказывать что вы подали заявку на опломбировку счетчика. Попробуйте попросить в Водоканале копию заявки. Прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.
В соответствии с п. 81 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.СпроситьВвод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
Обратятся в суд оспаривайте, их бездействием, то что Вы неоднократно уведомляли (пусть даже и устно) их о необходимости и замены счетчика, а также опломбирования сложилась данная ситуация. Оспаривайте расчет (ст.56 ГПК РФ).
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")V. Права и обязанности потребителя
35. Потребитель не вправе:
е) несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.
Всего хорошего.
СпроситьНет тут никакого самовольного потребления, как нет и такого понятия вообще. Есть несанкционированное подключение к сетям, но это точно не ваш случай. На этот счет есть Постановление Правительства РФ, где все четко и ясно расписано. Вам нужно с ним ознакомиться или обратиться на личную консультацию к юристу за разъяснениями. Требования водоканала неправомерны.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 09.09.2017)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
СпроситьВы не вправе самостоятельно менять счетчик! И устную договоренность теперь к делу не пришьешь. Но у Вас есть возможность оспорить акт, который был составлен в Ваше как собственника отсутствие. Для этого пишите встречную претензию в МП Водоканал.
На претензию МП Водоканал также нужно отреагировать в письменном виде, с указанием ошибки при определении объёма потребления и стока диаметром 3960 м 3 с указанием верного диаметра 36 м 3 и приложением подтверждающих документов
И далее Ваш спор будет перенесен в суд. Где каждая сторона должна будет доказать свою правоту (ст.55 ГПК РФ). В перспективе Вы можете лишь уменьшить сумму взыскания за пользование водой без счетчика.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 60 из 47 430 Поиск Регистрация