Нарушения при очно-заочном голосовании в МКД - раздача бюллетеней, подсчет голосов и неправильная повестка
В МКД прошло очно-заочное голосование - инициатор управляющая организация. Допущены нарушения: 1) не всем раздали биллютение, а их голоса могли повлиять на результаты решения 2) в протоколе неправильно посчитаны голоса (есть люди, которые не голосовали, а их голоса учли) 3) Повестка собрания, даты не соответствуют дословно в биллютенях... Председатель собрания и секретарь протокол не хотят подписывать, что они дожны написать в ук: "не подписываем, т.к не согласны с этим и с этим..." - какие требования к этомуБудем благодарны, за любую информацию.
Добрый вечер, уважаемый посетитель сайта! Перечисляю действенные методы из моей личной практики: 1. Заявление в прокуратуру об известных вам обстоятельствах нарушения законодательства управляющей компанией, подавать заявление лучше с личного приема помощником прокурора. 2. Заявление в Государственную жилищную инспекцию, которая в том числе обладает полномочиями на подачу иска в суд о защите прав обратившихся граждан. 3. Иск в суд о признании недействительным решения общего собрания собственников помещений МКД.
Спросить
Кто будет ответчиком по исковому заявлению о признании решения общего собрания собственников помещений в МКД проведенного в форме очно-заочного голосования, недействительным. Инициатор общего собрания, который все организовал или председатель, который проводил собрание, а так же секретарь, члены счетной комиссии собрания которые подписали протокол? Или все собственники помещений в МКД принявшие участие в голосовании и заполнившие бланки?
Ответчиками будут инициаторы ОСС, и в зависимости от ваших требований могут быть и председатель, и счетная комиссия, и секретарь. Всё зависит от того, что именно вы оспариваете своим исковым заявлением, кто и какие правила проведения ОСС нарушил.
Спросить
Ответчиком является само товарищество в лице председателя.
А собственники могут быть третьими лицами.
Лучше не расширять круг третьих лиц-финансово накладно, так как каждому участнику процесса вы должны направлять иск заказным письмом с описью.
СпроситьИнициатором является либо совет дома, либо инициативная группа, но далее оспариваются в общем случае, отдельные пункты собрания и ответчик, то в чьих интересах оно вынесено. Обычно УК, т.е. признание данного решения в этой части недействительным. Однако, оспаривать сам факт голосования или факт проведения можно, но абсурдно. Проведение собрания обязанность всех жильцов, если не проводите, то далее действует предыдущее, но по последнему правилу, утвержденному и КС РФ, УК имеет право индексировать оплату на коэффициент инфляции, если собрания не было. Общее собрание оспаривается в целом, только в том, случае, если не было кворума. В этом случае, ответственность проводивших собрание и речь только об отмене в целом. А так надо конкретно смотреть.
Спросить
Надлежащим ответчиком по иску о признании недействительным решения общего собрания собственников многоквартирного дома всегда является лицо, по инициативе которого было проведено данное собрание.
СпроситьВ СНТ было проведено общее собрание членов товарищества. Первым вопросом по повестке дня были выбраны председатель собрания и секретарь общего собрания. На собрании присутствовало 68% от общего числа членов товарищества. По всем вопросам были приняты решения единогласно либо почти единогласно. Перед собранием был составлен шаблон протокола собрания с вопросами и информацией для голосования, председатель собрания зачитывал и выставлял на голосование вопросы строго по заранее подготовленному шаблону. Секретарю оставалось только вписать результаты голосования. В момент собрания и по его завершению никаких вопросов со стороны секретаря не возникло. На собрании полностью избрали новые исполнительные и надзорные органы. Прошлому правлению не понравилась смена власти и они сейчас всяческими путями пытаются поставить под сомнение законность данного собрания. Так получилось, что секретарь общего собрания тоже состояла в прошлом правлении и сейчас отказывается подписывать протокол общего собрания. Как быть в данной ситуации председателю собрания, которого в итоге выбрали председателем СНТ?
С 1 января 2019 года вступил в силу новый закон ФЗ #217. Согласно частям 1 и 2 статьи 21, а так же части 25 статьи 17 данного закона, основная подпись в протоколе общего собрания является подпись председателя собрания. Так же, по ФЗ #217, в компетенцию общего собрания не входит выборы секретаря общего собрания и в ФЗ #217 вообще не говориться о необходимости наличия секретаря для общих собраний.
Но как быть с тем, что выборы секретаря собрания были указаны в повестке дня и общее собрание утвердило голосованием кандидатуру секретаря для проведения общего собрания?
Секретарь каждый день придумывает новые поводы и требования, лишь бы не подписывать протокол общего собрания... а время идёт... уже не уложились в положенные 3 дня, чтобы внести изменения о смене председателя в налоговой... секретарь специально тянет время...
Что делать в данной ситуации?
Здравствуйте, Сергей! Подписывайте протокол избранным председателем. Сейчас он имеет на это право, его избрали. Протокол также скрепляйте печатью СНТ (ст.21 Закона №217-ФЗ). Обращаю Ваше внимание на то, что согласно п.25 ст.17 Закона №217-ФЗ в протоколе должны быть подписи всех проголосовавших членов. Ну и что, что выбрали её секретарём. Укажите это в протоколе. В законе ведь не сказано, что она тоже должна протокол подписывать. Если у Вас соблюдены вышеуказанные условия - протокол будет действителен. Даже если прошлое правление захочет его оспорить, суд они могут проиграть.
СпроситьМожно ли признать решения внеочередного очно-заочного ОСС МКД действительным, если в сообщении о проведении ОСС не указано время проведения данного собрания, в повестку дня не включен вопрос об избрании счетной комиссии (подсчет голосов возложен на председателя и секретаря собрания), при заочном голосовании собственникам жилья не вручались бюллетени для голосования, а был проведен обход по квартирам и собраны подписи. В этом листе "голосования" нет вопросов повестки дня, не указана дата начала и окончания голосования, нет информации куда передаются эти листы голосования. В Протоколе множество нарушений, нет обязательных приложений к Протоколу. Спасибо.
Я подала иск о недействительности решений ОСС МКД, но суд проиграла, т.к. ответчики настояли на пропуск 6 месяцев. Согласно Протокола голосование окончено 17.12.2017 г. Решения собрания, якобы, были вывешены в подъезде. Но по факту собрания не было, ничего не вывешивалось. Об этом событии я узнала из февральской квитанции об оплате коммунальных услуг за 2018 г, т.к. в ней была информация о смене УК и новом лицевом счете. В суде я предоставила эти квитанции и настаивала, что исчисление 6 месяцев началось с 03.03.2018 г.. когда я и узнала об этом. Суд не принял во внимание мои доводы. Иск я подала 03.07.2018 г. В иске я подробно указала все нарушения закона, обосновала в письменной форме ничтожность решения ОСС, но 26.11.2018 г суд мне отказал (6 раз переносились слушания из-за неявки ответчиков). 27.11.2018 г. подала заявление на получение мотивированного решения. Подскажите, пожалуйста, стоит мне подавать апелляцию или и там проиграю? Что говорит практика? Спасибо.
Спросить
Состоялось общее собрание членов СНТ. Из протокола: Кворум для решения вопросов повестки дня отсутствует.
Собрание не правомочно принимать какие-либо решения и переходит в очно-заочную стадию и голосование по бюллетеням.
На общем собрании голосовали путем поднятия руки, без письменных бюллютений. Председатель не дает протокола очной части, ждем результаты голосования по выданным бюллютеням. Подскажите за переход в форму очно-заочную члены СНТ должны были проголосовать, или автоматически общее собрание без кворума перешло в очно-Заочную.?
Доброго дня, Анита! Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ
(ред. от 03.08.2018)
«О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
23. В случае, если при проведении общего собрания членов товарищества по вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4 — 6, 10, 17, 21 — 23 части 1 настоящей статьи, такое общее собрание членов товарищества не имело указанного в части 19 настоящей статьи кворума, в дальнейшем решение такого общего собрания членов товарищества по тем же вопросам повестки такого общего собрания членов товарищества может быть принято путем проведения очно-заочного голосования.Спросить
Проведено собрание в очной форме 06.06.2021 с отсутствием кворума, на котором принято решение о проведении собрания в очно-заочной форме с 07.06 по 14.06. Далее раздали бюллетени и через две недели составили протокол от 24.06, по результатам посчитали голоса голосовавших 06.06 и тех, кто голосовал заочно. Должно ли было правление после поступления к ним бюллетеней заочного голосования собрать собрание на очную часть и там огласить, как требует того процедура Результаты очно-заочного голосования при принятии решений общим собранием членов товарищества определяются совокупностью:
1) результатов голосования при очном обсуждении вопросов повестки общего собрания членов товарищества;
2) результатов голосования членов товарищества, направивших ДО проведения общего собрания членов товарищества свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.
Заранее спасибо.
Сколько человек должно подписать Протокол общего собрания собственников жилых помещений, чтобы он считался законным. Протокол общего собрания собственников оформлен, как будто собрание проводилось очно. В протоколе указаны: инициатор собрания, председатель, секретарь и ещё фамилии собственников, как будто участвовавших в прениях. Но собрания ни очного, ни заочного не проводилось. И стоят две подписи: председателя и секретаря (хотя они утверждают, что они поддельны, но подписи очень похожи на их).
Протокол собрания подписывают председательствующий собрания и секретарь.
Вы вправе затребовать копию этого протокола и обжаловать его законность в судебном порядке, где свидетелями необходимо будет привлечь лиц, которые якобы выступали на собрании (это указано в протоколе).
Успехов
СпроситьКто будет ответчиком по исковому заявлению о признании протокола общего собрания собственников помещений в МКД недействительным. Инициатор общего собрания или председатель, секретарь, члены счетной комиссии собрания которые подписали протокол? Или все собственники помещений в МКД принявшие участие в голосовании?
Никто не будет ответчиком.
В придуманной Вами ситуации Вы так же ошибочно придумали свою собственную юридическую квалификацию обстоятельствам. 
Все зависит от формы управления МКД, если это УК (управляющая компания) то она ответчик как инициатор собрания МКД, если ТСЖ тогда само ТСЖ. кто проводит собрание, это должно быть отражено в протоколе собрания собственников МКД. Если собрание было проведено независимое, т.е. собственника сами собрались и провели собрание на котором было принято решение, этот документ 9 протокол собрания) подается в УК или ТСЖ и уже по нему принимается решение которое в последующем можно обжаловать в суде или в прокуратуре, ответчиком будет также УК или ТСЖ.
Спросить
Предметом оспаривания является не протокол ОСС, а принятые им решения.
Ответчиком по иску о признании недействительным решения ОСС МКД могут выступать инициаторы спорного собрания, либо руководившие им лица (в зависимости от обстоятельств).
Если подпись якобы инициатора ОСС в протоколе является поддельной, можно привлечь в качестве ответчика УК, которая приобрела поплномочия на основании оспариваемого решения.
Если оспаривается решение ТСЖ, то ответчиком будет оно.
Участники ОСС, голосовавшие за принятие решения, могут вступить в дело в качестве третьих лиц без самостоятельных требований на стороне ответчика, а их оппоненты могут присоединиться к иску в качестве соистца до момента вынесения решения.
Если истец уведомил других собственников помещений в МКД о намерении обратиться в суд, а те – по своей инициативе – не изъявили желания присоединиться к иску либо вступить третьими лицами, то инициаторам иска и самому суду не нужно привлекать их к участию в деле
(Информационное письмо об актуальных вопросах практики рассмотрения дел об оспаривании решений общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, утв. постановлением президиума Свердловского областного суда от 19 декабря 2018 г.)
СпроситьПри обжаловании Протокола общего собрания МКД в суде, кто будет ответчиком:1. инициатор собрания (собственник квартиры в этом доме? 2. Председатель и секретарь, подписавшие Протокол собрания? 3. УК, которая использовала данных собственников в подписании этого Протокола, т.к. это собрание не проводилось и числится только на бумаги. В ГЖИ и ГИС нет сведений о протоколе и листох голосования.
Добрый день, Елена!
В силу положений ст. ст. 44, 45 ЖК РФ надлежащими ответчиками по требованиям об оспаривании решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме могут выступать граждане и юридические лица, являющиеся собственниками помещений в доме, поскольку решение общего собрания является основанием возникновения жилищных прав и обязанностей, в частности собственники помещений, являющиеся инициатором проведения такого собрания.
Сразу хочу сказать, что судебная практика по данному вопросу неоднозначна. В большинстве случаев соответсвующие исковые заявления предъявляются к инициатору проведения собрания.
Однако если в судебном порядке Вы будете предъявлять исковое заявление о признании недействительным протокола общего собрания собственников многоквартирного дома, то в данном случае, в качестве соответчиков целесообразно указать лиц, подписавших итоговый протокол общего собрания собственников (инициатора, секретаря собрания, председателя собрания, членов счетной комиссии).
Следует также отметить, что в качестве третьих лиц суд может привлечь собственников помещений принимавших участие в собрании.
СпроситьЕсли согласно протокола, при проведении ОСС в очной форме общего перевыборного собрания, секретарь и председатель совета дома, до начала собрания отказываются работать, имеют ли они право с этим протоколом идти на заочное голосование Протокол же считается недействительным?
Если собрание очное, то заочное не производится. Необходимо было на очном собрании производить перевыборы председателя и секретаря. Что мешало это сделать на очном собрании?
Спросить25 февраля 2013 г состоялся так называемый переход из одной УК в другую по инициативе одного из собственников. Но насколько я знаю надо 10% от общего числа собственников для инициирования. Согласно Протокола, собрание проводилось с 20 по 25 февраля, А по факту 25-го, протокол датирован 25 февраля. (правомочно ли совпадение дат "25" и "25". Собрание обозначено как ОСС и согласно протоколу №2- (протокол "1 отсутствует, и последующие номера указаны не верно) проводилось в форме заочного голосования. Копия уведомления о предстоящем собрании и о вопросах повестки данного собрания среди, дата и время, представленных в ГЖИ документов отсутствует. Дата, место и время проведения ОСС также не указаны. Следующие ОСС проводилось в форме совместного присутствия по инициативе руководителя "УК" 26 февраля с 19-00 до 22-00 часов. В Протоколе № 3 от 27 февраля 2014 г. указано, что дата и время уведомления по поставленным на повестку дня вопросам - 01 февраля 2014 г. Копия уведомления о предстоящем собрании и о повестке собрания в представленных в ГЖИ документах отсутствует. В данном случае дата проведения (26.02) и дата составления протокола № 3 (27.02) разнятся. В протоколе нет информации о лицах проводивших подсчет голосов. В приложении указан лист регистрации собственников, и указано на лист подсчета голосов собственников путем поднятия рук. Кто может свидетельствовать об этом? Затем, согласно Протокола № 4 (в заголовке № не проставлен), было проведено внеочередное ОСС, в очно-заочной форме голосования. Адрес прохождения собрания - во дворе. МКД (где? на улице? И это в январе месяце?). Период проведения с 09.01 по 11.01 2017 г.
Очная часть в 19-00 09.01.2017 г.Заочная часть: дата начала голосования в 9-00 10.01.2017 г. Дата окончания приема решений 20-00 11.01. 2017 г. Инициатор - ООО УК, председательствующий-руководитель УК-фамилия (кто), секретарь собрания - секретарь УК-фамилия. Лица проводившие подсчет председательствующий - руководитель УК-фамилия/ секретарь собрания-секретарь УК-фамилия. Хотя в протоколе должности не отражены.
ОСС помещений - Протокол № 1, дата 28.02.2020 г.
Инициатор ООО УК, председатель - руководитель УК-фамилия, секретарь собрания - секретарь УК-фамилия; лицо проводившее подсчет голосов - руководитель-фамилия /секретарь-фамилия
Вид и форма проведения голосования: внеочередное, очно-заочное.
Период проведения-с 22.02.2020 г - 27.02.2020 г.
Очная часть в 10-00 22.02.2020,
Заочная часть: Дата начала голосования 10-30 22.02.2020 г. Дата окончания приема решений 19-00 27.02.2020.
Место проведения собрания-все тот же двор МКД (в это день поливал дождь).
Адрес передачи решений - офис УК. Ни какой информации (приложений) в протоколе нет. Но в подшивке есть Реестр собственников на дату 01.09.2019 г, , Копия уведомления с указанием точной даты и места составления протокола и подсчета голосов 9-00 "28" февраля 2020 года и адрес. Распечатка копий кассовых чеков - (но не реестр отправленных оповещений) собственникам о предстоящем собрании, реестр присутствующих на очной части собрания. Фамилии собственника, представителем которого я являюсь нет, доверенность была представлена. Но зато на собрании присутствовал родственник собственника квартиры, со слов которого мы все узнали, что на дату собрания, собственник скончалась и соответственно принимать участия в собрании не могла и выдать доверенность тоже не могла. Но это не помешало (кощунство какое-то) ей (покойной) принять участие в собрании. Вопрос. Что из изложенного нарушает законодательств, какие статьи ЖК РФ. Помогите пожалуйста. У меня не получается самостоятельно. Одно могу сказать - все собрания проходили в феврале месяце?. И все, кроме 1-го инициированы ООО УК. Подсчет голосов в последних собраниях 2017 и 2020 года проводился председательствующим и секретарем-не являющимися собственниками помещений в МКД, ни в одном протоколе не указано о передаче полномочий на подсчет голосов сторонним лицам. Благодарю.
