Продавец без оформления - Как вернуть трудовую книжку после работы без официального трудоустройства?
Я работала в магазине продавцом почти два года, при поступлении на работу я отдала трудовую книжку работодателю, якобы для официального трудоустройства, но я знаю точно что работаю неофициально, при увольнении 7 февраля мне не отдали трудовую на руки мотивируя тем что хозяйка пересчитает товар после ревизии и по результатам подсчетов мне скажет есть ли недостача или все хорошо. Вчера мне позвонила хозяйка и сказала что выявилась недостача 2500 т.руб. Мы договорились что сегодня я приду и оплачу недостачу, после того как я отдала деньги мне хозяйка сказала что ей не понравилось как просто я расстаюсь с деньгами и она хочет посчитать ревизии которые проходили раньше, якобы до этого она никогда не пересчитывала ничего, и только после этого она отдаст мне трудовую. За время работы мне не предоставили ни одного отпуска и не выплатили никакой компенсации. Как я могу забрать трудовую книгу?
Добрый день!
Сплошные нарушения. Трудовую книжку и расчет Вам должны выдать в день увольнения. Ссылка на ревизии, полный бред. Надо озадачиться доказательствами работы в данной организации. Могут быть и свидетельские показания.
Далее. Напишите официальное письмо о выплате расчета с перерасчетом компенсации за отпуск и возврате трудовой книжки. Курьерской почтой с описью вложения оправьте это письмо в адрес руководителя. Туда-же вложите заявление об увольнении. У Вас в чеках есть точное название и данные ИНН и адреса.. Когда все сделаете. Можете сказать хозяйке. Что если в течение часа не выдаст Вам корректно заполненную книжку, то обратитесь в прокуратуру и трудовую инспекцию. Должно сработать. Если нет, то в суд. все будет на Вашей стороне.
Спросить
Здравствуйте Анна, печально что вас столько обманывали, по закону в день увольнения с работником должны произвести полный расчет по зарплате и отдать трудовую. Не понятно почему ревизию проводят без вашего личного присутствия и на основании каких документов с вас взыскивают недостачу непонятно. Ни чего больше не платите, скажите если не отдадут трудовую, будите дальше жаловаться в прокуратуру или трудовую инспекцию.
Спросить
Проработала в магазине з года, при ревизиях никогда недостачь не было. В последнее время у меня возникли задолженности по квартире, мой работодатель узнал об этом и при последней ревизии выявилась большая недостача. Меня временно отстранили от работы. Но я точно знаю, что мей вины в недостачи нет и уверена, что всё это сделано умышленно.
Здравствуйте!
В данной ситуации, ничего не платите. Отправляйте работодателя в суд, пусть доказывает все факты в судебном порядке.
Желаю Вам удачи и всего хорошего!
СпроситьОтработала в магазине (ИП) 3 месяца. Работала неофициально, без занесения в трудовую книжку и не подписывала ни договора о принятии на работу, ни договора о мат. ответственности. 1 ноября провели ревизию - выявили недостачу в размере 70000 тыс. руб. Ревизию провели в связи с тем, что я предупредила об увольнении (уходе). Сегодня звонит руководитель и говорит о недостаче. По закону, она не может потребовать с продавцов возмещение, т.к. работали неофициально. В связи с чем вопрос: имеет ли право руководитель не выплачивать зарплату, если выявлена недостача? И вообще связаны ли между собой результаты ревизии и зарплата?
вы сами написали, что работали неофициально, и материальную ответственность на себя не возлагаете по этой же причине, однако апеллируете к ПРАВУ получения зарплаты. Вы определитесь с вашим статусом, а затем защищайте свои права, если они будут.
СпроситьАнна Рикардовна, добрый вечер!
В силу ст. 135 Трудового кодекса РФ, заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда. В при этом, согласно ст. 238 Трудового кодекса РФ,работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Пределы мат. ответственности установлены ст. 241 Трудового кодекса РФ (ст. 241 ТК РФ: За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами).
Случаи полной материальной ответственности перечислены в ст. 243 ТК РФ, а именно:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами; 8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Кроме того, для удержания заработной платы в счет возмещения ущерба работодатель обязан доказать виновное противоправное деяние, провести проверку, ревизию, составить приказ.
Кроме того, в п. 8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю" (ред. от 28.09.2010; далее - Постановление N 52) обращено внимание судов на то, что к обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Как следует из Ваших слов, Вы работали вне рамок трудовых отношений, в результате чего доказать размер, периодичность и порядок выплаты заработной платы возможно лишь в судебном порядке. Таким образом, работодатель хоть и не имеет права удерживать заработную плату работника в полном объеме в отсутствие договора о мат. ответственности, но в отсутствие трудового договора доказать факт невыплаты з/п можно лишь после установления факта наличия трудовых отношений.
СпроситьМагазин, ревизия. В магазине числятся два продавца и хозяйка, которая так же работала за кассой и имела доступ к деньгам и товару. Хозяйка решила продать магазин. Перед продажей произвели ревизию и обнаружили недостачу в сумме 230000 рублей. На время ревизии хозяйка являлась юр.лицом. Позже после продажи он закрыла свое ип и стала физ. лицом. Теперь, будучи физ. лицом, она собирается взыскать через суд с продавцов сумму недостачи. Как быть продавцам?
Продавцам возражать, доказывать, что при передаче смен не было переучетов и если заведующая сама стояла за кассовым аппаратом, то и она, в том числе, должна нести ответственность.
Спросить
Она не сможет это сделать. Статус работодателя она утратила, скорее всего и ревизия с нарушением была. Если что потом напишите нам.
СпроситьЯ работала продавцом в магазине,13 ноября написала заявление на увольнение через 3 дня уехала,26 ноября была сделана ревизия выявлена недостача, я от недостачи не отказываюсь. Директор сказала что трудовую книжку отдаст если я оплачу недостачу или уволит по статье и подаст в суд. какая статья может быть указана в трудовой книжке? Имеет ли право директор уволить по статье?
Вопрос слишком "тонкий", чтобы делать выводы о возможностях директора, но можно сказать, что если заявление написано, то на сегодняшний день Вы уже должны быть уволены по тому или иному основанию, а увольнять "по статье" без проведения процедуры из ст. 193 ТК РФ нельзя
СпроситьРаботаю в магазине продавцом уже 2 года. За это время делали ревизии и недостач не было. В 20 х числах сентября сделали ревизию недостача 30000. я не оформлена ревизию делали на тетрадных листах ни где и ничего не подписывали. Скажите имеет ли права хозяйка магазина заставить как то выплачивать эту недостачу?
Я работала в розничном магазине менеджером по продажам, официально, являюсь МОЛ, при увольнении проводили ревизию, при которой выявилась недостача денежных средств в размере 50 000 рублей, бухгалтер сказала, что расхождения по кассе идут уже полгода, за это время проводилось две ревизии и ни о каких недостачах нам не сообщали. Трудовую мне отдали, а расчет за последний месяц нет, с результатами ревизии мы не согласны, ничего не подписывали. Что делать в таком случае?
Уважаемая Евгения , г. Усть-Илимск !
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Согласно ст.244 ТК РФ
Письменные договора о ПОЛНОЙ индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, т.е. о возмещении работодателю причинённого ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста 18-ти лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Тем самым, если с вами заключался Договор о материальной ответственности, то в этом случае вы отвечаете за недостачу.
В тоже время данный спор по недостаче может быть разрешён в Судебном порядке.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 02.05.2014г
07:15 моск.
СпроситьЯ два года проработала в магазине, была мат. ответст. Написала заявление об увольнении.. прошла ревизия. Документы долго мне не отдавали. Отдали только через две недели.. и вот спустя пять месяцев мне звонят и говорят что недостача 34 тыс. с той ревизии, якобы там все магазины проверили и ничего не нашлось только в нашем недостача. И что самое интересное еще есть лишнее в магазине почти на эту сумму... Там цены просто лишнего и того что не хватает не совпадают, а сама сумма недостачи и лишнего совпадает. Что делать?
Здравствуйте!
Если Вы своими действиями причинили Работодателю материальный ущерб, у работодателя есть возможность обратиться в суд (в течение 1 года) с даты обнаружения вреда. Естественно причинение вреда именно Вами - нужно документально доказывать.
СпроситьЯ работаю уже три года в продуктовом магазине и при последней ревизии выявлена недостача 90 тыс, повторная ревизия недостачу повторила, магазин наш маленький и такая недостача просто не может быть. Обе ревизии проходили при работающем магазине. И считали и отпускали клиентов одновременно. Работаю я не официально без трудовой и без договора о мат ответственности, правда дубликат ключей у меня есть. Хозяйка сказала что выплачивать недостачу нам с напарницей пополам. Могу я отказаться выплачивать недостачу?
Здравствуйте, Ирина.
Конечно, можете отказаться.
Так как Вы официально не трудоустроены, работодатель не в праве с Вас производить какие-либо удержания.
Отправляйте работодателя в суд, скажите, что платить будете только на основании судебного решения.
Спросить
А Вы не трудоустроены официально. Поэтому можете от всего отказаться, отдать ключи и уйти. Ничего не подписывайте. Хозяйка ничего не докажет. Пусть со своей недостачей сама и разбирается.
Спросить
Здравствуйте! Имеете право обратиться с жалобой в трудовую инспекцию, т.к. ревизия проходила с грубыми нарушениями. Всего доброго!
Спросить
Можете отказаться выплачивать недостачу. Вы официально не трудоустроены и из-за отсутствия договора о материальной ответственности, акта о недостачи и трудового догоовора владельцу продуктового магазина вам нечего предъявить.
СпроситьЯ работаю в магазине, в январе при учете выявилась недостача, я сказала работодателю что при такой недостаче я на работу больше не выйду. Работадатель хочет на меня подать в суд и повешать на меня всю недостачу. Нас работает пять человек. Что мне грозит в этом случае?
Здравствуйте! Если у вас коллективная мат. ответственность, то долг должны разделить на всех
СпроситьРаботодатель не хочет платить зарплату ссылаясь на недостачу и не выплачивал отпускные ни разу за два года работы. Недостачу не могу опровергнуть не дают никаких бумаг бухгалтер которая даже не оформлена там все делает сама ив компьютере печатает, каждый раз недостача разная. Ревизию считали по тетрадкам от руки но в акте недостачи не расписывалась, теперь грозят судом и не отдают трудовую книжку. Подскажите что можно сделать пожалуйста!
Подавайте в суд иск о взыскании невыплаченной зарплаты, истребовании трудовой книжки и выплате зарплаты за все время задержки трудовой книжки.
Спросить
