Организация требует оплатить задолженность за период до заключения договора на вывоз мусора в новой квартире - что делать?
199₽ VIP

• г. Смоленск

Добрый день. Ситуация следующая: купили квартиру в другом городе в новостройке. Пол года не приезжали и в квартире никто не жил. Как только приехали, сразу же заключили договор на вывоз и утилизацию мусора. С момента заключения договора все счета оплачиваются и задолженности нет. Но организация выставляет задолженность за те пол года, когда договор не был заключен, ссылаясь на публичный договор, опубликованного в местной газете за ноябрь 2015 года. К сожалению, в свободном доступе (в сети интернет) данный номер я не нашла. Правомерно ли требование компании оплатить долг который она предъявляет до момента подписания договора? И правомерны ли ссылки компании на ст 426 ГК РФ и ст 153 ЖК РФ? заранее спасибо.

Читать ответы (14)
Ответы на вопрос (14):

Да.

Требование мусорщиков правомерно.

Ст. 153 ЖК РФ обязывает Вас платить за вывоз мусора.

Неважно, что Вы не жили в своём жилье.

Спросить

Если договор оказания услуг (ст.779 ГК РФ) не был заключен, то никаких обязательств Вы по нему не несете. Статья 153 Жилищного кодекса РФ относится к коммунальным услугам.

Спросить

Здравствуйте. В данном случае ничего им не платите, пусть идут в суд и вы сможете применить к данным платежам срок ИД по тем платежам. Если они был ив начале 15 года на основании стать 196 ГК РФ.

Спросить

Да, требования правомерны. В данном случае договор публичный, обязанность у вас возникает с даты возникновения прав собственности (ст. 210 ГК РФ, ст. 153 ЖК РФ). Поэтому лучше оплатить. Т.к. если подадут в суд будут дополнительные судебные издержки.

Спросить

Причем тут публичный договор? Довод организации не законен. Это не Ваш случай. Вы должны платить за сбор мусора с момента когда стали собственником квартиры (заключили договор). Если Вы при покупке квартиры этот долг не взяли на себя (в чем я очень сомневаюсь). Единственный вид платежей, которые новый собственник квартиры обязан платить за старого - это взносы на капитальный ремонт. Ст.153 ЖК РФ.

Спросить

---Здравствуйте уважаемый посетитель, всё совершенно законно и правомерно, и договор не требуется для оплаты за услуги ЖКХ. см. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (вместе с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов) Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить

Добрый день! Требования неправомерны! Ссылки на статьи не правомерны.

В соответствии с ГОСТ Р 51929-2002: «Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения» и ст. 154 ЖК РФ вывоз мусора не относится к коммунальным услугам. Вы обязаны платить только с даты заключения договора. Заключение любого договора, в том числе и публичного, предполагает наличие согласия обеих сторон. Пока Вы не выразили согласие (заключением договора), у Вас не возникла обязанность по уплате.

Спросить

За 7 месяцев платить придется, УВЫ.

В соответствии с Федеральным законом от «Об отходах производства и потребления», Жилищным кодексом Российской Федерации, оплата за ТКО начисляется в зависимости от численности человек, проживающих в квартире (индивидуальном жилом доме). Размер платы за новую коммунальную услугу рассчитывается исходя из тарифа и норматива накопления ТКО на одного человека.

Если человек не проживает по адресу, то необходимо предоставить документ, подтверждающий, что прописанный человек фактически отсутствует по месту прописки и живёт в другом месте.

При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объём коммунальной услуги по обращению с твёрдыми коммунальными отходами рассчитывается с учётом количества собственников такого помещения (Пункт 148 (36) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354).

В соответствии с гражданским законодательством договор на вывоз твёрдых бытовых отходов относится к публичным договорам и в этом случае в соответствии с гражданским законодательством специальное письменное заключение не является обязательным. Человек живёт, после него остаётся мусор. По-другому просто не может быть. Уклонение от заключения договора повлечёт за собой судебные процессы в соответствии со статьей 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации. В этом случае человеку придётся не только оплачивать фактическое оказание услуги, но и возмещать судебные издержки.

Спросить

Здравствуйте. Это правомерно, т.к к правоотношениям, связанным с оказанием физическим лицам такой услуги, как сбор и вывоз ТБО применимы правила ГК РФ о публичном договоре. Публичный договор считается заключенным вне зависимости от соблюдения формальных условий его заключения, подписи потребителя. Согласно ст.ст.426-427, ч.1 ст. 432 ГК РФ, публичный договор считается заключенным с момента его опубликования. См. например Решение № 2-1917/2014 2-1917/2014~М-1445/2014 М-1445/2014 от 8 октября 2014 г.

И ваше не проживание в жилье не освобождает от обязанности оплачивать коммунальные услуги. Есть возможность получения перерасчета платы за данную услугу в связи с временным отсутствием, но это отсутствие необходимо подтвердить документально.

Согласно ст. 155 ЖК РФ

11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.

Спросить

Требования компании вполне правомерны. Плата за обращение с твердыми коммунальными отходами (на вывоз и утилизацию мусора) входит в плату за коммунальные услуги в соответствии с п.4 ст.154 ЖК РФ. В силу п.1 ст.157 ЖК РФ размер этой платы рассчитывается исходя из нормативов накопления твёрдых коммунальных отходов.

Пункт 2 ст.153 ЖК устанавливает, что обязанность собственника жилого помещения по внесению платы за коммунальные услуги возникает с момента возникновения права собственности на такое помещение.

Таким образом, с момента регистрации права собственности на квартиру, но не ранее даты начала предоставления коммунальных услуг в отношении данного многоквартирного дома соответствующим исполнителем, у Вас возникает обязанность по оплате услуги по вывозу и утилизации мусора.

Причём, независимо от наличия заключённого в письменной форме договора, поскольку в соответствии с п.148 (21) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, это договор считается заключённым путем совершения потребителем конклюдентных действий.

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности":

9. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя, а также собственника включает в себя:

- плату за содержание жилого помещения (плата за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме);

- плату за коммунальные услуги (плата за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плата за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами (пункты 2, 3 части 1, пункты 1, 3 части 2, часть 4 статьи 154 ЖК РФ).

26. У собственника обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг возникает с момента возникновения права собственности на такое помещение (пункт 5 части 2 статьи 153 ЖК РФ).

Момент возникновения права собственности определяется правилами Гражданского кодекса Российской Федерации (пункт 2 статьи 8.1, статьи 218, 219, 223, пункт 4 статьи 1152 ГК РФ).

37. Временное неиспользование нанимателями, собственниками и иными лицами помещений не является основанием для освобождения их от обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения, за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за отопление, а также за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, взносов на капитальный ремонт.

При временном отсутствии нанимателей (собственников) и (или) членов их семей внесение платы за иные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации (часть 11 статьи 155 ЖК РФ).

Перерасчёт платы в таких случаях производится на основании заявления, поданного гражданином в сроки, предусмотренные правилами, утверждаемыми Правительством Российской Федерации.

Пункт 2 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, также указывает, что к коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами.

Вместе с тем, указанные Правила предусматривают возможность перерасчёта платы за ТКО, если Вы представите необходимые подтверждающие документы о том, что отсутствовали и не проживали в этот период в данной квартире:

148 (1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, из числа договоров, указанных в пунктах 148 (4) - 148 (6) настоящих Правил.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий.

148 (2). Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

148 (21). Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный в письменной форме, вступает в силу и является обязательным для сторон со дня его подписания обеими сторонами. Условиями такого договора может быть предусмотрено, что права и обязанности сторон возникают с более поздней даты после даты вступления этого договора в силу.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным потребителем с соответствующим исполнителем с даты начала предоставления коммунальных услуг таким исполнителем, указанной в пунктах 148 (8) - 148 (11) настоящих Правил.

148 (22). Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан:

г) производить в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;

148 (24). Потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет право:

д) требовать в случаях и порядке, которые установлены настоящими Правилами, изменения размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами при предоставлении указанной коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;

Спросить

Спасибо большое за ответы. Но я все же не совсем поняла. Мнения разделились... грубо говоря, свидетельство на собственность получили 1.01, а договор на обслуживание заключили 01.08. в этот период в квартире никто не проживал. Так вот за эти 7 месяцев я все же что-то должна?

Спросить

Ничего в этом нет непонятного. С момента покупки квартиры. Вы всё обязаны оплачивать.

Статья 210 ГК РФ. Бремя содержания имущества (действующая редакция)

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 210]

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Спросить

Заключение любого договора, в том числе и публичного, предполагает наличие согласия обеих сторон. Условия публичного договора публикуются в СМИ, и договор считается заключенным с момента, когда вторая сторона (в данном случае собственник жилья) на него откликнется: либо придет и подпишет соответствующие бумаги, чем подтвердит готовность исполнять условия договора.

У них есть доказательства того, что Вы полгода назад до заключения Вами договора каким-либо образом откликнулись? Нет.

Соответственно Вы не должны платить за эти полгода. Ст.153 ЖК РФ.ст.210 ГК РФ.

Спросить

Требования не правомерны, если компания по вывозу ТБО считает, что договор заключён опубликованием в газете, то для чего тогда письменное заключение договора? Для того, что требуется выражение воли второй стороны.

Спросить