Организация требует оплатить задолженность за период до заключения договора на вывоз мусора в новой квартире - что делать?
199₽ VIP
Добрый день. Ситуация следующая: купили квартиру в другом городе в новостройке. Пол года не приезжали и в квартире никто не жил. Как только приехали, сразу же заключили договор на вывоз и утилизацию мусора. С момента заключения договора все счета оплачиваются и задолженности нет. Но организация выставляет задолженность за те пол года, когда договор не был заключен, ссылаясь на публичный договор, опубликованного в местной газете за ноябрь 2015 года. К сожалению, в свободном доступе (в сети интернет) данный номер я не нашла. Правомерно ли требование компании оплатить долг который она предъявляет до момента подписания договора? И правомерны ли ссылки компании на ст 426 ГК РФ и ст 153 ЖК РФ? заранее спасибо.
Да.
Требование мусорщиков правомерно.
Ст. 153 ЖК РФ обязывает Вас платить за вывоз мусора.
Неважно, что Вы не жили в своём жилье.
СпроситьЕсли договор оказания услуг (ст.779 ГК РФ) не был заключен, то никаких обязательств Вы по нему не несете. Статья 153 Жилищного кодекса РФ относится к коммунальным услугам.
СпроситьЗдравствуйте. В данном случае ничего им не платите, пусть идут в суд и вы сможете применить к данным платежам срок ИД по тем платежам. Если они был ив начале 15 года на основании стать 196 ГК РФ.
СпроситьДа, требования правомерны. В данном случае договор публичный, обязанность у вас возникает с даты возникновения прав собственности (ст. 210 ГК РФ, ст. 153 ЖК РФ). Поэтому лучше оплатить. Т.к. если подадут в суд будут дополнительные судебные издержки.
СпроситьПричем тут публичный договор? Довод организации не законен. Это не Ваш случай. Вы должны платить за сбор мусора с момента когда стали собственником квартиры (заключили договор). Если Вы при покупке квартиры этот долг не взяли на себя (в чем я очень сомневаюсь). Единственный вид платежей, которые новый собственник квартиры обязан платить за старого - это взносы на капитальный ремонт. Ст.153 ЖК РФ.
Спросить---Здравствуйте уважаемый посетитель, всё совершенно законно и правомерно, и договор не требуется для оплаты за услуги ЖКХ. см. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (вместе с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов) Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. 
Добрый день! Требования неправомерны! Ссылки на статьи не правомерны.
В соответствии с ГОСТ Р 51929-2002: «Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения» и ст. 154 ЖК РФ вывоз мусора не относится к коммунальным услугам. Вы обязаны платить только с даты заключения договора. Заключение любого договора, в том числе и публичного, предполагает наличие согласия обеих сторон. Пока Вы не выразили согласие (заключением договора), у Вас не возникла обязанность по уплате.
СпроситьЗа 7 месяцев платить придется, УВЫ.
В соответствии с Федеральным законом от «Об отходах производства и потребления», Жилищным кодексом Российской Федерации, оплата за ТКО начисляется в зависимости от численности человек, проживающих в квартире (индивидуальном жилом доме). Размер платы за новую коммунальную услугу рассчитывается исходя из тарифа и норматива накопления ТКО на одного человека.
Если человек не проживает по адресу, то необходимо предоставить документ, подтверждающий, что прописанный человек фактически отсутствует по месту прописки и живёт в другом месте.
При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объём коммунальной услуги по обращению с твёрдыми коммунальными отходами рассчитывается с учётом количества собственников такого помещения (Пункт 148 (36) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354).
В соответствии с гражданским законодательством договор на вывоз твёрдых бытовых отходов относится к публичным договорам и в этом случае в соответствии с гражданским законодательством специальное письменное заключение не является обязательным. Человек живёт, после него остаётся мусор. По-другому просто не может быть. Уклонение от заключения договора повлечёт за собой судебные процессы в соответствии со статьей 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации. В этом случае человеку придётся не только оплачивать фактическое оказание услуги, но и возмещать судебные издержки.
СпроситьЗдравствуйте. Это правомерно, т.к к правоотношениям, связанным с оказанием физическим лицам такой услуги, как сбор и вывоз ТБО применимы правила ГК РФ о публичном договоре. Публичный договор считается заключенным вне зависимости от соблюдения формальных условий его заключения, подписи потребителя. Согласно ст.ст.426-427, ч.1 ст. 432 ГК РФ, публичный договор считается заключенным с момента его опубликования. См. например Решение № 2-1917/2014 2-1917/2014~М-1445/2014 М-1445/2014 от 8 октября 2014 г.
И ваше не проживание в жилье не освобождает от обязанности оплачивать коммунальные услуги. Есть возможность получения перерасчета платы за данную услугу в связи с временным отсутствием, но это отсутствие необходимо подтвердить документально.
Согласно ст. 155 ЖК РФ
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.Спросить
Требования компании вполне правомерны. Плата за обращение с твердыми коммунальными отходами (на вывоз и утилизацию мусора) входит в плату за коммунальные услуги в соответствии с п.4 ст.154 ЖК РФ. В силу п.1 ст.157 ЖК РФ размер этой платы рассчитывается исходя из нормативов накопления твёрдых коммунальных отходов.
Пункт 2 ст.153 ЖК устанавливает, что обязанность собственника жилого помещения по внесению платы за коммунальные услуги возникает с момента возникновения права собственности на такое помещение.
Таким образом, с момента регистрации права собственности на квартиру, но не ранее даты начала предоставления коммунальных услуг в отношении данного многоквартирного дома соответствующим исполнителем, у Вас возникает обязанность по оплате услуги по вывозу и утилизации мусора.
Причём, независимо от наличия заключённого в письменной форме договора, поскольку в соответствии с п.148 (21) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, это договор считается заключённым путем совершения потребителем конклюдентных действий.
В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности":
9. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя, а также собственника включает в себя:- плату за содержание жилого помещения (плата за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме);
- плату за коммунальные услуги (плата за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плата за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами (пункты 2, 3 части 1, пункты 1, 3 части 2, часть 4 статьи 154 ЖК РФ).
26. У собственника обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг возникает с момента возникновения права собственности на такое помещение (пункт 5 части 2 статьи 153 ЖК РФ).
Момент возникновения права собственности определяется правилами Гражданского кодекса Российской Федерации (пункт 2 статьи 8.1, статьи 218, 219, 223, пункт 4 статьи 1152 ГК РФ).
37. Временное неиспользование нанимателями, собственниками и иными лицами помещений не является основанием для освобождения их от обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения, за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за отопление, а также за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, взносов на капитальный ремонт.
При временном отсутствии нанимателей (собственников) и (или) членов их семей внесение платы за иные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации (часть 11 статьи 155 ЖК РФ).
Перерасчёт платы в таких случаях производится на основании заявления, поданного гражданином в сроки, предусмотренные правилами, утверждаемыми Правительством Российской Федерации.
Пункт 2 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, также указывает, что к коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Вместе с тем, указанные Правила предусматривают возможность перерасчёта платы за ТКО, если Вы представите необходимые подтверждающие документы о том, что отсутствовали и не проживали в этот период в данной квартире:
148 (1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, из числа договоров, указанных в пунктах 148 (4) - 148 (6) настоящих Правил.СпроситьДоговор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий.
148 (2). Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
148 (21). Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный в письменной форме, вступает в силу и является обязательным для сторон со дня его подписания обеими сторонами. Условиями такого договора может быть предусмотрено, что права и обязанности сторон возникают с более поздней даты после даты вступления этого договора в силу.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным потребителем с соответствующим исполнителем с даты начала предоставления коммунальных услуг таким исполнителем, указанной в пунктах 148 (8) - 148 (11) настоящих Правил.
148 (22). Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан:
г) производить в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
148 (24). Потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет право:
д) требовать в случаях и порядке, которые установлены настоящими Правилами, изменения размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами при предоставлении указанной коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
Спасибо большое за ответы. Но я все же не совсем поняла. Мнения разделились... грубо говоря, свидетельство на собственность получили 1.01, а договор на обслуживание заключили 01.08. в этот период в квартире никто не проживал. Так вот за эти 7 месяцев я все же что-то должна?
СпроситьНичего в этом нет непонятного. С момента покупки квартиры. Вы всё обязаны оплачивать.
Статья 210 ГК РФ. Бремя содержания имущества (действующая редакция)
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 210]
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
СпроситьЗаключение любого договора, в том числе и публичного, предполагает наличие согласия обеих сторон. Условия публичного договора публикуются в СМИ, и договор считается заключенным с момента, когда вторая сторона (в данном случае собственник жилья) на него откликнется: либо придет и подпишет соответствующие бумаги, чем подтвердит готовность исполнять условия договора.
У них есть доказательства того, что Вы полгода назад до заключения Вами договора каким-либо образом откликнулись? Нет.
Соответственно Вы не должны платить за эти полгода. Ст.153 ЖК РФ.ст.210 ГК РФ.
СпроситьТребования не правомерны, если компания по вывозу ТБО считает, что договор заключён опубликованием в газете, то для чего тогда письменное заключение договора? Для того, что требуется выражение воли второй стороны.
Спросить