Возможно ли отсудить собственность в коммунальной квартире с долей 1/4 при наличии брата и его детей в остальных долях?

В квартире можно только установить порядок пользования квартирой. Выделить долю в натуре в квартире технически невозможно.

Выдел возможен, если сособственнику можно выделить изолированные жилые и вспомогательные помещения с отдельным входом. Как правило, квартиры так технически нельзя разделить. Для определения возможности выдели доли в натуре проводится экспертиза.

На данный момент жилищным законодательством выделение доли жилого помещения в натуре возможно только в случае если можно технически оборудовать отдельный выход, отдельные удобства, кухню и т.д. По сути, такая возможность имеется только в одноэтажных домах или же (такое бывает, но редко) в квартирах, которые были ранее соединены из двух квартир. Только тогда суд может вынести положительное решение по иску. Если же имеется обычная квартира, то можно в судебном порядке определить порядок пользования жилым помещением. Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

Надо составлять исковое заявление, подавать его в суд, ходить на судебные заседания. При грамотном ведении дела больше вероятность, что суд примет именно то решение, которое Вас устроит.

Здравствуйте! Выделить долю в натуре - технически невозможно, так как невозможно сделать отдельные входы в каждую комнату и отдельные территории общего пользования.

Зато можно обратиться в мировой суд с исковым заявлением об определении порядка пользования жилым помещением, выделить в пользование именно комнату. Это даст возможность, в том числе, закрывать комнату на ключ и проживать именно в ней на законных основаниях.

Здравствуйте!

По общему порядку и расчет

Если органы опеки разрешат произвести обмен или продажу, то можно. вы должны доказать, что имущественные интересы сына не будут нарушены в результате сделки.

Виктория, здравствуйте! Вряд ли такое возможно, так как такие сделки прямо запрещены законом (ст. 37 ГК РФ).

В любом случае, от "волокиты с органами опеки и попечительства " не избавится..

Они могут разрешить продать Вам долю ребенка в праве на комнату с условием, что ДО продажи Вы подарите ребенку свою долю в праве на двухкомнатную квартиру. Но ДО получения такого разрешения дарить ребенку долю НЕ нужно..

С уважением,

Харченко О.В.

Да можете зарегистрироваться. Идите в паспортный стол и если откажут в прокуратуру,но обычно когда они узнают Ваши намерения то решают вопрос,а так требуют согласие сособственника,но это незаконно. Выделить комнату Вы можете добровольно заключив договор с сособственником или в суде по иску определение порядка пользования квартирой,рассматривает мировой судья,госпошлина 200 рублей. Да при регистрации ссылайтесь на ст.6 Закона "О свободе перемещения и выбора места жительства граждан РФ."

Николай, здравствуйте! Если Вам отказывают в регистрации, то такой отказ необходимо обжаловать в судебном порядке.

А вот что касается комнаты - нет, получить в СОБСТВЕННОСТЬ комнату Вы НЕ можете. Определение порядка пользования НЕ прекращает режим общейдолевой собственности, соответственно, и смысла в этом нет. Как была у Вас доля В ПРАВЕ, так и останется. Комнату можно получить только в ПОЛЬЗОВАНИЕ.

При сносе дома собственникам предоставляют аналогичное жилье, в тех же долях в праве..

С уважением,

Харченко О.В.

Прописаться можно. Оформить в собственность именно комнату нельзя. Вам можно в судебном порядке определить порядок пользования жилым помещением. Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

Надо составлять исковое заявление, подавать его в суд, ходить на судебные заседания. При грамотном ведении дела больше вероятность, что суд примет именно то решение, которое Вас устроит.

НЕТ, для проживания собственнику 1/6 доли нет права.

Имеет право. Его квадраты от общей площади считаются. Но смотря для какой цели этот подсчет..

ВЫ имеете право предъявить иск о признании его доли незначительной и принудительном выкупе..

Проживать он имеет право. Но Вы можете подать в суд для признания его доли ничтожной и выкупить у него долю. Для грамотного составления иска обратитесь на личную консультацию.

Ирина, выделение доли в квартире фактически невозможно даже в судебном порядке. Ваш сособственник может обратиться в суд об определении порядка пользования квартирой. Суд вынесет решение если есть такая возможность, но вряд ли. Удачи.

Если спор дойдет до суда, вопрос будет разрешаться, исходя из размеров долей сособственников, а также сложившегося порядка пользования квартирой. Логично предположить, что у деда в пользовании будет наибольшая по метражу, а как будет распределяться оставшаяся площадь, будет зависеть от Вашей позиции по делу. В случае необходимости - обращайтесь. С уважением, Александр Васильевич

Согласно ч.1 ст.39 СК РФ при разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено догВ соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15 «О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака» п.19. Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде — дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).

Выделить долю в квартире - ст. 252 ГК - невозможно, вы лишь сможете определить порядок пользования - ст. 247 ГК, подавайте иск в суд

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. 2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

В вашем случае при невозможности установить порядок пользования согласно долям - требуйте с супруга компенсацию.

А так- только продавать ВСЮ квартиру, обратитесь к специалистам в области продажи недвижимости - выход здесь найти можно, хотя бы обратитесь на консультацию

Добрый день!

В соответствии с пунктом 2 статьи 39 Семейного кодекса Российской Федерации Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и(или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи. Можно попытаться решить этот вопрос до обращения в Суд и заключить Соглашение о разделе имущества в соответствии с пунктом 2 статьи 38 Семейного кодекса Российской Федерации.

Статья 36 Семейного кодекса Российской Федерации. Имущество каждого из супругов

1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Статья 37 Семейного кодекса Российской Федерации. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью

Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

Статья 38 Семейного кодекса Российской Федерации. Раздел общего имущества супругов

1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов. 2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено. 3. В случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.

Статья 39 Семейного кодекса Российской Федерации . Определение долей при разделе общего имущества супругов 1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и(или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи. 3. Общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.

Определяйте свои доли в суде согласно ст. 254 ГК РФ (Раздел общего имущества между участниками совместной собственности, а также выдел доли одного из них могут быть осуществлены после предварительного определения доли каждого из участников в праве на общее имущество) и продавайте каждый свою долю.

ЕСЛИ КВАРТИРА У ВАС В ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, СПОР О ПОРЯДКЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ КВАРТИРОЙ, ПОДЛЕЖИТ РАЗРЕШЕНИЮ СУДОМ - ПОДАЕТСЯ ИСК ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ ПОРЯДКА ПОЛЬЗОВАНИЯ КВАРТИРОЙ - ПО СТ. 247 ГК РФ.

СУД МОЖЕТ ОПРЕДЕЛИТЬ ЕМУ В ПОЛЬЗОВАНИЕ БОЛЬШУЮ КОМНАТУ И НА ОСНОВАНИИ СТ. 247 ГК РФ ВЗЫСКАТЬ С НЕГО КОМПЕНСАЦИЮ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ИЗЛИШКОМ ПЛОЩАДИ.

ДЛЯ ПРОДАЖИ СВОИХ ДОЛЕЙ, ТРЕБУЕТСЯ СОБЛЮСТИ ТРЕБОВАНИЯ СТ. 250 ГК РФ О ПРЕИМУЩЕСТВЕННОМ ПРАВЕ ПОКУПКЕ И ПОЛУЧИТЬ СОГЛАСИЕ ОРГАНОВ ОПЕКИ И МУЖА НА ПРОДАЖИ ДОЛИ ДЕТЕЙ - СТ. 37 ГК РФ , СТ. 60 СК РФ.

КУХНЯ И КОРИДОР - ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО, ПОРЯДОК ПОЛЬЗОВАНИЯ ИМ ТАКЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРЕДЕЛЕН СУДОМ. ЛИШИТЬ ОДНОГО ИЗ СОБСТВЕННИКОВ ПРАВ НА ЭТО ИМУЩЕСТВО НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОМ.

ЕСЛИ КВАРТИРА НЕ В ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ПРИОБРЕТЕНА В БРАКЕ ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ОФОРМЛЕНА В ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ ТОЛЬКО ПО СОГЛАШЕНИЮ С МУЖЕМ, Т.К. ПРИ РАЗДЕЛЕ ИМУЩЕСТВА ПОДЛЕЖИТ ОФОРМЛЕНИЮ В ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ВАС И МУЖА, А ДЕТИ ПО СТ. 60 СК РФ ПРАВ НА ДОЛИ НЕ ИМЕЮТ.

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Статья 250. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

Здравствуйте!

Процедуры превращения квартиры с долевой собственностью в коммунальную квартиру просто не существует.

Обращайтесь в суд с исковым заявлением об определении порядка пользования жилым помещением.

Или продавайте квартиру, или свою долю, учитывая требования ст. 250 ГК РФ.

Добрый вечер !

Вы не пишите, каким образом эта квартира стала вашей собственностью.

Если эта квартира вами всеми была приватизирована, то эта квартира находится у вас всех в общей собственности, так как согласно статьи 2 Закона РФ № 1541-1 "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Это означает, что каждый из вас вправе пользоваться всей этой квартирой, а не 9,58 кв.м в ней, как Вы пишите здесь.

"Коммуналку" из этой нормальной 3-х комнатной квартиры вы не сможете сделать, так как разделить лицевой счет в квартире возможно было до 1 марта 2005 года, когда еще действовал Жилищный кодекс РСФСР.

С введением в действие нового Жилищного кодекса РФ с 1 марта 2005 года разделить лицевой счет в квартире даже в судебном порядке невозможно.

Согласно статьи 244 Гражданского кодекса РФ (далее ГК),

По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.

Согласно статьи 247 ГК, владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Также согласно статьи 246 ГК, Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.

Таким образом, вам придется или найти компромисс и без суда "поделить" эти комнаты для пользования ими, или вы вынудите друг друга воспользоваться положениями статьи 246, 250 ГК, в результате чего вы все "проиграете" с финансовой стороны при продаже долей собственности в этой квартире.

Конечно Вы можете спокойно с согласия всех продать эту квартиру и поделить справедливо деньги между собой.

Удачи Вам.

квартиру целиком продать без согласия одного собственника нельзя, как это сделать? По суду можно требовать компенсацию, если он откажется платить? что делать? скажет нету денег.

Вариант, как сделать ее комуналкой, больше ничего не предлагают при продажи. Нам это не выгодно.

Как продать свою долю, если продать только комнаты можно. как я могу продать свои 9 квадратов в общей квартире?

Как не сделаю, я же могу закрепить за собой две комнаты, т.е за мной и 2 дочерьми. Сейчас так и делаю, раздел имущества подала.

ладно кто купит долю в квартире) кому это надо.

Можете. И такая практика вполне давно существует.

Ответ 19.09.2009:

1. В Жилищном кодексе РФ нет ограничений для собственника

жилого помещения, который сдаёт его в пользование гражднам на

основании договора договора найма, договора безвозмездного поль-

зования или на ином законном основании ( см. ниже статью 30 ЖК ):

Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения

1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения,

пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собст-

венности жилым помещением в соответствии с его назначением и

пределами его использования, которые установлены настоящим Ко-

дексом.

2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владе-

ние и ( или ) в пользование принадлежащее ему на праве собствен-

ности жилое помещение гражданину на основании договора найма,

договора безвозмездного пользования или на ином законном осно-

вании, а также юридическому лицу на основании договора аренды

или на ином законном основании с учетом требований, установлен-

ных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.

Также статья 288 Гражданского Кодекса РФ ч.1, далее ГК, устанав-

ливает следующее правило ( см. ниже эту статью ):

Статья 288. Собственность на жилое помещение

1. Собственник осуществляет права владения, пользования и распоря-

жения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его на-

значением.

2. Жилые помещения предназначены для проживания граждан.

Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его

для личного проживания и проживания членов его семьи.

Жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания

на основании договора.

3. Размещение в жилых домах промышленных производств не допускается.

Размещение собственником в принадлежащем ему жилом помещении пред-

приятий, учреждений, организаций допускается только после перевода такого

помещения в нежилое. Перевод помещений из жилых в нежилые производит-

ся в порядке, определяемом жилищным законодательством.

ЭТО ТО, ЧТО КАСАЕТСЯ СОБСТВЕННОЙ КОМНАТЫ(Т) В КОММУНАЛЬНОЙ

КВАРТИРЕ. НО ЕСЛИ В КОММУНАЛЬНОЙ КВАРТИРЕ НЕ ОДИН СОБСТВЕННИК,

А НЕСКОЛЬКО И РАЗНЫХ КОМНАТ, ТО ТОГДА ДЕЙСТВУЕТ СТАТЬЯ 246 ГРАЖДАН-

СКОГО КОДЕКСА РФ Ч.1, ТАК КАК В КОММУНАЛЬНОЙ КВАРТИРЕ ИМЕЕТСЯ ЕЩЁ

ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ( туалетные, ванные комнаты, кухни и т.д. ):

Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой

собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществ-

ляется по соглашению всех ее участников.

2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, пода-

рить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей

250 настоящего Кодекса.

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой

собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собствен-

ности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении

согласия - в порядке, устанавливаемом с у д о м.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владе-

ние и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невоз-

можности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Чаще всего споры между долевыми собственниками комнат в коммунальных

квартирах бывают именно по пользованию ими или жильцами, которы сдают во

временное пользование свои комнаты собственники, общим имуществом в ком-

мунальной квартире. И если не могут договориться соседи, то следует обращать-

ся непосредственное в суд.

В ЖК имеются специальные статьи, которые и регулируют порядок использо-

вания коммунальных квартир собственниками и нанимателями ( см. ниже ):

Статья 41. Право собственности на общее имущество собственников комнат

в коммунальной квартире

1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве

общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые

для обслуживания более одной комнаты ( далее - общее имущество в комму-

нальной квартире).

2. Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возмож-

но только с согласия всех собственников комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или) перепланировки.

Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее

имущество в коммунальной квартире

1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной

квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру

общей площади указанной комнаты.

2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартир-

ном доме собственника комнаты в коммунальной квартире, находящейся в

данном доме, пропорциональна сумме размеров общей площади указанной

комнаты и определенной в соответствии с долей в праве общей собственнос-

ти на общее имущество в коммунальной квартире этого собственника площа-

ди помещений, составляющих общее имущество в данной квартире.

3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной

квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права соб-

ственности на указанную комнату.

4. При переходе права собственности на комнату в коммунальной квартире

доля в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире но-

вого собственника такой комнаты равна доле в праве общей собственности на

указанное общее имущество предшествующего собственника такой комнаты.

5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:

1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на

общее имущество в данной квартире;

2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в

данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой пере-

дачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату.

6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные собственники

комнат в данной коммунальной квартире имеют преимущественное право по-

купки отчуждаемой комнаты в порядке и на условиях, которые установлены

Гражданским кодексом Российской Федерации.

Статья 43. Содержание общего имущества в коммунальной квартире

1. Собственники комнат в коммунальной квартире несут бремя расходов на

содержание общего имущества в данной квартире.

2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в комму-

нальной квартире, бремя которых несет собственник комнаты в данной кварти-

ре, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в

данной квартире указанного собственника.

Всего Вам доброго.