Как доказать собственность на кооперативную квартиру при отсутствии протокола передачи пая?
199₽ VIP
В 1990 или 1991 году собственница кооперативной квартиры на собрании передала мне свой пай и через домоуправление лицевой счет был переоформлен на меня, сейчас председатель говорит что протокола нет. Как мне доказать что я собственник квартиры, я плачу налог на нее.
Уважаемая Елена, в данном случае надо разбираться со всеми документами по этой квартире, чтобы ответить на Ваш вопрос.
С уважением.
Спросить
Здравствуйте, Елена!
Доказать что вы стали собственником при отсутствии документов возможно только в суде. Поэтому подготовьте иск, приложите пакет документов и подавайте в суд по месту нахождения квартиры.
СпроситьОтвет отключен модератором
Надо обращаться в суд с иском о признании права собственности. Предоставить все имуеющиеся доказательства, ст.55,56 ГПК РФ. В том числе документы по передаче пая. Если нет у Вас чего-то - заявить ходатайство об истребовании.
Спросить
Никак не докажете. Потому что нет никаких документов. Можно только просить признать право собственности через суд на основании ст. 234 ГК РФ. В силу давности.
Спросить
Можно попробовать обратиться в суд с заявлением о признании права собственности на квартиру в порядке приобретательной давности. Для этого нужно представить в суд все имеющиеся документы, подтверждающие Ваши права на квартиру (самый лучший вариант, если существует протокол собрания, на котором Вам был передан пай, кроме того, представьте в суд справку из домоуправления о том, что лицевой счет оформлен на Вас и с какого времени, справку из налоговой о том, с какого времени Вам начисляется налог на квартиру). Обращаясь в налоговый орган за указанной справкой запросите одновременно копии документов, имеющихся у налогового органа, на основании которых налог на квартиру начисляется именно Вам (возможно там найдутся необходимые Вам документы и не придется обращаться в суд).
Спросить
Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
Итак, обращайтесь в суд с заявлением об установлении факта, имеющего юридическое значение на основании статьи 264 ГПК РФ.
СпроситьРаз Вы платите налоги, следовательно Вы зарегистрированы в налоговой как плательщик на недвижимость именно этой квартиры. Начните от туда. А еще проще обратитесь в Рег. палату и получите выписку из ЕГРП, может и сразу вопрос разрешится.
едеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. В силу с 14.08.2018)
Статья 62. Порядок предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости
1. Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, за исключением сведений, доступ к которым ограничен федеральным законом, предоставляются органом регистрации прав по запросам любых лиц (далее - запрос о предоставлении сведений), в том числе посредством использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет", включая единый портал, единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия, иных технических средств связи, а также посредством обеспечения доступа к федеральной государственной информационной системе ведения Единого государственного реестра недвижимости или иным способом, установленным органом нормативно-правового регулирования.
2. Страховые и кредитные организации запрашивают и получают в органе регистрации прав сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, только в электронной форме.
2.1. Запрос о предоставлении сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, направляемый в орган регистрации прав страховой или кредитной организацией, составляется в форме электронного документа и подписывается усиленной квалифицированной электронной подписью страховой или кредитной организации, в том числе без указания в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи физического лица, действующего от имени страховой или кредитной организации.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 25.11.2017 N 328-ФЗ)
3. В установленных федеральным законом случаях сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, предоставляются органом регистрации прав в иные государственные или муниципальные информационные системы посредством информационного взаимодействия с федеральной государственной информационной системой ведения Единого государственного реестра недвижимости в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
4. Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости и предоставленные на основании запроса о предоставлении сведений, независимо от способа их предоставления являются актуальными (действительными) на момент выдачи органом регистрации прав или многофункциональным центром сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости. На основании одного запроса о предоставлении сведений предоставляется один документ, в виде которого предоставляются.
Спросить
То что вы платите налог на имущество не является стопроцентным доказательством что квартира находится в вашей собственности ст 209 ГК РФ Вам нужно подавать иск в суд на кооператив о признании права собственности на квартиру Здесь самый лучший вариант в силу приобретательной давности ст 234 ГК РФ,потому что приобретательную давность в вашей ситуации проще доказать
Статья 234. Приобретательная давность
КонсультантПлюс: примечание.
Позиции высших судов по ст. 234 ГК РФ >>>
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Спросить
Для начала, запросите выписку из ЕГРН (единый госреестр недвижимости) в Росреестре. Сразу будет видно, кто на актуальную дату является собственником квартиры. Кроме того, зарегистрируйте на сайте ФНС "личный кабинет" - все Ваши налоговые выплаты за квартиру будут видны (можно распечатать) , либо обратитесь в налоговую инспекцию за подтверждением налоговых платежей (это пригодится впоследствии в суде). Если из данных Росреестра увидите, что собственником является иное лицо (организация), тогда Вам необходимо обращаться в суд с требованиями об оспаривании зарегистрированного права и признании права собственности на объект (квартиру) за собой (ст. 8.1 Закона о госрегистрации недвижимости № 218-ФЗ).
СпроситьДобрый день,
1. Нужно начинать собирать документы. Они нужны будут и для регистрации права и для суда, если что.
2. Без законных оснований на Вас не переоформили бы лицевой счет. . Значит они есть.
3. В первую очередь нужно официально запрашивать архивные копии документов домоуправления и кооператива относительно квартиры.
На данный момент скорее всего это возможно только через государственный архив.
4. Если платите налог на имущество, то есть кадастровая стоимость, значит есть кадастровый номер.Это так?
5. Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О государственной регистрации недвижимости"
Статья 69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости
1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.
Спросить
Добрый день, Елена!
Вопрос Ваш нужно решать в судебном порядке.
Подавайте исковое заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение в соответствии со ст. 266 ГПК РФ.
Собирайте доказательства для суда.
Успех будет зависеть от того, как составите заявление и подготовитесь к суду.
Удачи Вам в решении вопроса!
Спросить
Квартира была приобретена моей мамой в 1983 году в ЖСК, в 1995 отец подал документы на расширение жилплощади и получил однокомнатную квартиру, На собрании жильцов ЖСК мама вышла из состава и передав мне паи и я стала пайщиком этого кооператива. Что мы и оформили в учетно-расчетной организации предоставив протокол собрания. Лицевой счет был переписан на меня, мама получила справку что у нее нет собственности. И они зарегистрировались в муниципальной квартире, которую приватизировали. Сейчас выяснилось что протокола собрания нет и что в квартире в которой я проживаю вообще нет собственника. Я платила налоги, все коммунальные услуги оформлены на меня. По закону собственники жилья не имеют право на расширения, а если родители получили муниципальное жилье значит документы на кооперативную квартиру были переоформлены но где их искать и с чего начинать,
Спросить1. Могу только повторить свою рекомендацию, указанную выше:
Нужно официально запрашивать архивные копии документов домоуправления и кооператива относительно квартиры в городском архиве.
Начните с документов кооператива.
2. Уточните, пож-та, ответ на этот вопрос, который задавала ранее:
Если платите налог на имущество, то есть кадастровая стоимость, значит есть кадастровый номер. Это так?
Спросить
1989-963,32
1990-2706,6
1991-4850,1
1992-40198,95
1993-586924,84
1994-2082907
1995-4930695
1996-10623475
1997-10425150
1998-8978,93
1999-11693,36
2000-13245,09
2001-23251
Обращаться следует в ПФ, больше с таким вопросом некуда.
В первую очередь поинтересоваться какой коэффициент к заработной плате применен. Если 1,2, максимальный по закону, то представление любой справки, за любые годы ничего не изменит.
Если меньше 1,2, то отдать документы с этими цифрами и Вам выберут максимально возможный вариант, но не свыше 1,2.
Что такое 1,2 в ответе на вопрос 483908
СпроситьОтвет отключен модератором
Меня интересует вопрос о льготном стаже для пионервожатой. Я работаю в сельской школе с 1.09. 1990 г. На должности пионервожатая с 1.09.1990 - 31.08.1999 г. в должности учитель с 1.09.1999 г. по сегодняшний день. Учебная нагрузка была только в 1990-1991 гг. - 6 часов, в 1992-1993-3 ч. кружок, в 1996-1997 г-3 ч. пение, в 1998-1999 г-2 ч. история. Как отсудить стаж пионервожатой до октября 1993 года я знаю, но как мне отсудить два года с 1996-1997 и 1998-1999. В трудовой на эти годы только запись о приёме пионервожатой. Но есть выписка из архива об учебной нагрузке.
Список, утвержденный постановлением Правительства РФ от 29.10.2002 г. N 781, который применяется ко всем периодам педагогической деятельности (в том числе и к 90-м годам), не предусматривает включения в специальный стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, периодов работы в школе в должности пионервожатой.
Этим списком руководствуются ПФР и суды.
Вывод: работа пионервожатой - не спец. Стаж.
СпроситьПо вопросу о возврате денег сбербанком.
В сбербанке отказываются давать какие либо разъяснения.
На книжке сбербанка было
1990 год - 4442,76 руб
1991 год - 4642,76 руб.
Деньги с 1990 года не снимались.
С процентами и компенсациями составило
1992-1993 год - 8799 руб
1994 год - 25205 руб
1995 год - 27725 руб
1996 год - 28212 руб
1998-2008 год - 32,65 руб.
В 2009 году сбережения составили 12439,56 руб, Объясняют тем, что компенсация начислялась от 32,65 руб (1998 год), а не от 4442,76 руб (1990 год)
Почему в расчет взяли 1998 год, а не 1990 год?
Верно ли это?
Здравствуйте Валентина!
В данном случае могу посоветовть обратиться в головной офис Сбербанка в Вашем городе, Вам обязаны предоставить честкие разъяснения по данному вопросу, в частности по вопросу расчета компенсаций. В случае отказа от предоставлений каких-либо сведений напишите письмо в адрес управляющего банка с требованием разъяснить действия сотрудников по расчету компенсационных выплат.
В случае не предоставления указанных разъяснений направляйте исковое заявление о перерасчете компенсационных выплат, в связи с ошибочностью расчета сотрудника банка.
Удачи.
Спросить
"напишите письмо в адрес управляющего банка с требованием разъяснить действия сотрудников"
В какой форме написать требование? На имя управляющего местного отделения банка?
СпроситьЗаявление пишется на имя управляющего местного отделения. Примерная форма:
Прошу Вас предоставить разъяснения по вопросу расчета компенсационных выплат по ранее открытым вкладам. Имею сберегательную книжку №___________, зарегистрированную на мое имя.
Размеры денежных средств по годам.
СпроситьПо точной сумме расчета компенсационных выплат могу сообщить завтра. Форму заявления приложу.
Не отчаивайтесь.
Спроситьв заявлении необходимо указать: 1) Суммы денежных средств, находящиеся на сбер.книжке по годам; 2)Расчет, который произвели Вам сотрудники банка;3) Требования : На основании изложенного, требую произвести перерасчет компенсационных выплат.
В случае невыполнения Вами указанных требований я буду вынуждена обратиться в суд с требованием перерасчета компенсационных выплат и их выплаты, с отнесением судебных расходов на Ваш счет.
С уважением.
СпроситьОтвет отключен модератором
Могу ли я уже оформлять пенсию по выслуге лет? Этапы моего пути: 1) 1981-1987-учеба в мед академии, 2) 1987-1988-интернатура в ЛОР отделении. 3)1988-1992 врач отоларинголог поликлиники, 4)1992-1994-клиническая ординатура на кафедреЛОР болезней, 5)1994-1995-врач отоларинголог ЛОР отделения на 0,5 ставки и 0,5 ставки врач отоларинголог в городском ринологическом центре. 6) 1995 и по настоящее время врач отоларинголог ЛОР отделения. В 1997 г отделение переименовано в отоларингологическое гнойных заболеваний. Была в 2-х декретных отпусках 1989-1991., 1998-1999. Спасибо за ответ!
Ну считать то Вам точно здесь никто не будет.
Единственное, что:
- интернатура в стаж только при условии, что были зачислены на ставку врача;
- ординатура нет, т.к. учеба;
- 98-99 - исключаются из льготного стажа.
- в отоларингологическом отделении (т.е. хирургический профиль) год за полтора идет только у оперирующих врачей.
СпроситьОбъясните, пожалуйста, имею ли я право при увальнении на все неиспользованные отпуска. Я работаю в этой организации с апреля 1995 года. Первый отпуск взяла в июле 1999 года за 1998-1999 годы. Когда я буду увольняться получу ли я компенсацию за отпуска за следующие годы 1995-1996, 1996-1997, 1997-1998? Если да, то каким образом эта компенсация будет подсчитана?
Благодарю за ответ.
Уважаемая Галина!
Непонятно каким образом Вам мог быть предоставлен первый отпуск за 1998-1999г.г. если Вы работаете с апреля 1995г.? Первый отпуск должен был быть за период с апреля 1995г. по апрель 1996г., что должно быть отражено в личной карточке. Подобная ситуация могла сложиться только в том случае если Вы до 1998г. работали без официального оформления. Если все было официально, то администрация обязана выплатить компенсацию ЗА ВСЕ отработанные годы. Порядок подсчета среднего заработка для выплаты компенсации за отпуск содержится в ст. 139 ТК РФ.
См. выдержку: «Для всех случаев определения размера средней заработной платы, предусмотренных настоящим Кодексом, устанавливается единый порядок ее исчисления.
Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые в соответствующей организации независимо от источников этих выплат.
При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 месяцев, предшествующих моменту выплаты.
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние три календарных месяца путем деления суммы начисленной заработной платы на 3 и на 29,6 (среднемесячное число календарных дней).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в рабочих днях, в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, а также для выплаты компенсации за неиспользованные отпуска определяется путем деления суммы начисленной заработной платы на количество рабочих дней по календарю шестидневной рабочей недели».
СпроситьВ школе работаю с 1990 года учителем начальных классов, стаж непрерывный, 1994-1997, 1999 год отпуск по уходу за ребёнком. 1992-1996 годы учёбы в пединституте. Годы учёбы, когда сидела ребёнком и одновременно училась можно включить для подсчёта льготного стажа для назначения пенсии по старости. Спасибо.
Отпуска по уходу за ребёнком - нет, так как предоставлены после 06.10.1992.
Обучение - да, если учёбе предшествовала и непосредственно после неё была работа по педагогической специальности.
СпроситьВнук проживает в ней с 1990 года. В 1994 бабушка умирает. Никто на квартиру из наследников прав не предъявляет: не сын не дочь. В 1996 общим собранием членов ЖСК \ дом кооперативный\ внука принимают в члены ЖСК, зачисляют за ним паевые взносы и квартиру \есть выписка из протокола собрания\ Налоги присылают с 1996 на внука. В 2007 умерла дочь бабушки. Про сына неизвестно ни чего. Как поступить в данной ситуации?
я вступил в брак с его матерью в 1990 г, с 1992 года мы жили раздельно. В 1993 г. мне по наследству перешла квартира моей бабушки, а брак был расторгнут в только 1994 году. Ни сын, ни бывшая супруга в квартире прописаны никогда не были.
Ваш сын может претендовать на Ваше имущество только после Вашей смерти, как наследник первой очереди, к тому же, только в том случае, если Вы не оставите на свое имущество завещание на иное лицо. При этом независимо от завещания он все же может претендовать на обязательную долю в наследстве, если к моменту Вашей смерти он будет нетрудоспособен (несовершеннолетний или инвалид).
В настоящее время у него никаких прав на Ваше имущество нет и быть не может.
СпроситьОт отца мне осталась квартира. В 1990 г. я вышла замуж, в 1991 родилась дочь. Супруг был прописан по своему прежднему месту жительства, ребенок не был прописан нигде. В 1994 году я приватизирую квартиру на себя, а в 1996 году прописываю супруга и дочь. Сейчас при разводе супруг заявляет, что не знал о том, что квартира была приватизирована. Требует права проживания и часть собственности на дочь. Как доказать, что он знал о приватизации, ведь в 1994 году от меня не требовалось его согласия. При этом в 1995 году он участвовал в приватизации квартиры по прежднему месту жительства.
Уважаемая Анна, Вам нет необходимости что-либо доказывать. Ваш супруг имеет право проживания в квартире, в которой его зарегистрировал собственник кв., в дальнейшем, когда он перестанет быть членом семьи собственника, Вы будете иметь возможность его выселить и снять с рег. учета. Даже если он не знал, что его прописывают в квартиру находящуюся в собственности супруги, а не в муниципальной собственности, это ничего не меняет.
Спросить
Анна, вам не о чем беспокоиться . Ведь на момент приватизации квартиры ваш супруг в ней не был зарегистрирован, а правом на приватизацию обладают исключительно зарегистрированные в ней лица. А кроме того, Ваш супруг уже участвовал в приватизации другого жилья, а это право предоставляется исключительно раз в жизни. Удачи
СпроситьУважаемая Анна, Ваша дочь тоже не имеет права участвовать в договоре приватизации указанной кв., поскольку дочь была зарегистрирована в ней после приватизации Т.е. никогда не приобретала права на приватизацию указанной кв.
СпроситьСпасибо большое! Можно ли уточнить в части дочери. Может ли он требовать права на участие в приватизации дочери и требовать признания сделки недействительной?
Спроситьесли дочь была зарегистрированна в квартире на моент приватизации иск он может предъявить в интересах дочери, но он пропустил срок исковой давности (срок в течение которого человек может обратиться в суд за защитой нарушенных прав). По данной категории дел срок исковой давности 3 года. Удачи
Спросить
Есть разница в том. может ли он требовать и может ли он получить.Требовать можно все, что угодно.Суды принимают любые заявления.А вот получить что-нибудь ему вряд ли удастся.
Спросить
