Имеют ли право коллекторы требовать задолженность по кредиту бывшего мужа?
199₽ VIP
Моя дочь раздельно проживала с бывшим мужем с апреля 2017. В июне 2017 они развелись. Имеют ли право коллекторы требовать с нее задолженность по кредиту бывшего мужа и на каком основании? Они утверждают, что кредит он брал в мае 2017. Про кредит дочь ничего не знала вообще. И как поступить чтобы они перестали ее терроризировать звонками?
Если докажет, что кредит взят на нужды семьи, то могут взыскать с нее согласно п.2 ст.45 Семейного кодекса РФ, но в общем случае это его (мужа) обязательство согласно п.1 ст.45 Семейного кодекса РФ. Предоставьте доказывать, что кредит взят на общие нужды заемщику или кредитору. Обязательства пусть дочь не признает. Тем более ничего не знала про кредит. Если не получится доказать, что кредит взят на нужды семьи, то ничего не взыщут с дочери (супруги). Определяется это как правило по целевому назначению кредита, а также доказыванием того, куда были использованы деньги. Вряд ли муж-заемщик сможет доказать нужды семьи, если потратил деньги на себя. Особенно учитывая, что взят он был после начала раздельного проживания.
СпроситьНе имет права, так как брался уже в период, когда вместе не жили и не в интересах семьи.
Для возложения на ДОчь солидарной обязанности по возврату заемных средств обязательство должно являться общим, то есть, как следует из п. 2 ст. 45 СК РФ, возникнуть по инициативе обоих супругов в интересах семьи, либо являться обязательством одного из супругов, по которому все полученное было использовано на нужды семьи.
Пунктом 2 ст. 35 СК РФ, п. 2 ст. 253 ГК РФ установлена презумпция согласия супруга на действия другого супруга по распоряжению общим имуществом.
Однако положения о том, что такое согласие предполагается также в случае возникновения у одного из супругов долговых обязательств с третьими лицами, действующее законодательство не содержит.
Напротив, в силу п. 1 ст. 45 СК РФ, предусматривающего, что по обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга, допускается существование у каждого из супругов собственных обязательств.
Следовательно, в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из п. 2 ст. 45 СК РФ, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга - на КОллекторах.
У них нет таких доказательств, а потому звонки не законны, как и их требования.
Жалуйтесь:
Можно обращаться в полицию о привлечении к административной ответственности по КоАП РФ:
Статья 13.11. Нарушение законодательства Российской Федерации в области персональных данных.
"Статья 14.56. Незаконное осуществление профессиональной деятельности по предоставлению потребительских займов
Осуществление профессиональной деятельности по предоставлению потребительских займов (за исключением банковской деятельности) юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, не имеющими права на ее осуществление, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
Статья 14.57. Нарушение законодательства Российской Федерации о потребительском кредите (займе) при совершении действий, направленных на возврат задолженности по договору потребительского кредита (займа)
1. Совершение кредитором или лицом, действующим от его имени и (или) в его интересах (за исключением кредитных организаций), действий, направленных на возврат просроченной задолженности и нарушающих законодательство Российской Федерации о защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи,
2. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное юридическим лицом, включенным в государственный реестр юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, -
3. Нарушение лицом, являющимся учредителем (участником), членом совета директоров (наблюдательного совета), членом коллегиального исполнительного органа, единоличным исполнительным органом юридического лица, включенного в государственный реестр юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, требований и ограничений, установленных в отношении указанных лиц законодательством Российской Федерации о защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности, -
4. Незаконное осуществление лицом, не включенным в государственный реестр юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, действий, которые в соответствии с Федеральным законом "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях" могут осуществляться только включенным в указанный реестр юридическим лицом, -
Пишете заявление о вымогательстве ст.163 УК РФ и об угрозе жизни и здоровью (если таковые имеют место) в ближайшее отделение полиции. К заявлению прикладываете все письма, полученные от коллекторов, аудиозаписи разговоров, иные доказательства. Указываете с каких телефонов кто, когда звонил, чего требовал, как угрожал.
Все что имеют право делать коллекторы для возврата долга и взыскания задолженности (см. статьи 4 – 11 закона):
Федеральный закон от 03.07.2016 N 230-ФЗ "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях"
Статья 4. Способы взаимодействия с должником
1. При совершении действий, направленных на возврат просроченной задолженности, кредитор или лицо, действующее от его имени и (или) в его интересах, вправе взаимодействовать с должником, используя:
1) личные встречи, телефонные переговоры (непосредственное взаимодействие);
2) телеграфные сообщения, текстовые, голосовые и иные сообщения, передаваемые по сетям электросвязи, в том числе подвижной радиотелефонной связи;
3) почтовые отправления по месту жительства или месту пребывания должника.
2. Иные, за исключением указанных в части 1 настоящей статьи, способы взаимодействия с должником кредитора или лица, действующего от его имени и (или) в его интересах, могут быть предусмотрены письменным соглашением между должником и кредитором или лицом, действующим от его имени и (или) в его интересах.
5. Направленное на возврат просроченной задолженности взаимодействие кредитора или лица, действующего от его имени и (или) в его интересах, с любыми третьими лицами, под которыми для целей настоящей статьи понимаются члены семьи должника, родственники, иные проживающие с должником лица, соседи и любые другие физические лица, по инициативе кредитора или лица, действующего от его имени и (или) в его интересах, может осуществляться только при одновременном соблюдении следующих условий:
1) имеется согласие должника на осуществление направленного на возврат его просроченной задолженности взаимодействия с третьим лицом;
2) третьим лицом не выражено несогласие на осуществление с ним взаимодействия.
6. Согласие, указанное в пункте 1 части 5 настоящей статьи, должно быть дано в письменной форме в виде отдельного документа, содержащее в том числе согласие должника на обработку его персональных данных.
7. Должник в любое время вправе отозвать согласие и т.д.
СпроситьПервое-Напишите письменный отказ от взаимодействия с коллеторами и отправьте его в фссп, и самим коллеторам
Второе-если раздела совместно нажитого имущества не было в том числе кредита, то в соответсвии с общим правилом ст 45 СК
По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
Бывшая жена не отвечает за кредиты супруга если суд их не делил, поэтому вам с коллекторами и дочери в принципе общаться не надо, этот народ полукриминальный и не бойтесь если муж брал кредит является его кредитом по ст 45 СК,откажитесь от взаимодействия с коллекторами, будут доставать пишите жалобу на их действия в прокуратуру и ФССП.
СпроситьЗдравствуйте, какая разница вообще, когда он брал кредит, если коллекторы хотят что то предъявить Вашей дочери, пусть обращаются в суд, в порядке ГПК РФ ст.ст. 131;132. Даже если кредит был взят в период совместного проживания взыскатель должен доказать, что он был потрачен на нужды семьи (совместные нужды), а не на личные нужды супруга, только потом могут предъявлять какие то требования к Вашей дочери. А пожаловаться на них можно судебным приставам, сейчас они наблюдают за деятельностью коллекторских фирм.
СпроситьВ соответствии с п. 3 ст. 39 СК РФ общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.
Согласно п. 2 ст. 45 СК РФ взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи.
Пунктом 2 ст. 35 СК РФ, п. 2 ст. 253 ГК РФ установлена презумпция согласия супруга на действия другого супруга по распоряжению общим имуществом.
Однако положения о том, что такое согласие предполагается также в случае возникновения у одного из супругов долговых обязательств с третьими лицами, действующее законодательство не содержит.
Напротив, в силу п. 1 ст. 45 СК РФ, предусматривающего, что по обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга, допускается существование у каждого из супругов собственных обязательств.
Следовательно, в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из п. 2 ст. 45 СК РФ, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга.
Таким образом, чтобы коллекторы могли что-то требовать с Вашей дочери, в судебном порядке должно быть доказано, что долг является общим. До этого момента Ваша дочь вообще не обязана общаться с коллекторами и может подать жалобу на их действия в ФССП.
СпроситьПо дате, когда был взят кредит коллекторы установили, что денежные средства были получены в период, официально не расторгнутых брачных уз. В соответствии с
СК РФ Статья 34. Совместная собственность супругов
""1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
""2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
Чтобы установить меру своей ответственности по долгам, Вашей дочери необходимо в судебном порядке разделить ответственность по долгам. Возможно заключить договор, если есть возможность договориться, его нужно заверить у нотариуса.
СпроситьУважаемая Марина Викторовна г. Вологда!
Так называемые коллекторы это беспредельщики, которые очень часто нарушают законы.
Кроме того:
Уступка Права ТРЕБОВАНИЯ ДОЛГА Банком в пользу так называемых Коллекторов могла производиться только после письменного направления вам ИЗВЕЩЕНИЯ "Об уступки права требования" вместе с ПОДЛИННИКОМ ДОГОВОРА уступки права требования с подлинными подписями и «мокрыми» печатями, письменного извещения вас о состоявшейся уступке долга (ст.824 ГК РФ).
Тем самым, если вы НЕ получали подлинника Договора уступки права требования то это означает, что НИ какой уступки права требования в пользу так называемых коллекторов НЕ было.
Поэтому в таком случае можете НЕ обращать внимание на так называемых коллекторов НИ какого внимания.
Даже если долги являются совместно нажитым супружеским имущество, но без Решения суда никто НЕ вправе данные долги с вашей дочери.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 26.10.2018 г.
СпроситьЗдравствуйте, требовать с вашей дочери долги бывшего супруга не имеют право. Если считают, что это общие долги, то пусть подают иск на раздел общего имущества супругов, если у вас имущество не поделено, такое право есть согласно ст. 38 СК РФ. Возмещение долга будет за счет доли супруга в общем имуществе, но эту долю возможно выделить или по соглашению супругов или в судебном порядке. Если имущества супругов поделено, то все претензии - необоснованны. Дочь пусть обратиться к полицию по поводу вымогательств со стороны коллекторов
Статья 38 СК РФ. Раздел общего имущества супругов (действующая редакция)СпроситьСемейный кодекс РФ Глава 7 Статья 38
1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.
Никакого права у коллекторов нет требовать задолженность у человека, не являющегося должником. Коллекторы вообще вне правового поля. Пусть записывает звонки на диктофон и обращается в правоохранительные органы. Ст.35,45 СК РФ.
СпроситьОни имеют право обратиться в суд с иском о выделении доли мужа в совместно нажитом имуществе в счет долга по кредиту, который был взят в браке. В такой ситуации я бы рекомендовал дочери самой обратиться в суд с иском о разделе совместно нажитого имущества в соответствии со ст.38 СК РФ, а в рамках данного процесса установить факт фактического прекращения семейных отношений с апреля 2017 г. В противном случае есть риск обращения взыскания к дочери по долгам мужа, поскольку пока не доказано иное, этот долг считается общим.
СпроситьЗдравствуйте.
Нет, не имеют право.
Вашей дочери стоит просто игнорировать коллекторов. Если не отстанут, то советую обратится в полицию с заявлением заявлением о вымогательстве. Полиция проведет проверку по данному факту и если есть состав преступления то возбудят уголовное дело (ст 144 УПК РФ). Так же советую обратится в ФССП с жалобой.
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Марина Викторовна!
Во-первых, согласно ч.1 статьи 819 Гражданского кодекса Российской Федерации, по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
Во-вторых, статьей 45 Семейного кодекса РФ предусмотрено обращение взыскания на имущество супругов.
Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.
Если приговором суда установлено, что общее имущество супругов было приобретено или увеличено за счет средств, полученных одним из супругов преступным путем, взыскание может быть обращено соответственно на общее имущество супругов или на его часть.
3. Ответственность супругов за вред, причиненный их несовершеннолетними детьми, определяется гражданским законодательством. Обращение взыскания на имущество супругов при возмещении ими вреда, причиненного их несовершеннолетними детьми, производится в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Если у вашей дочери нет сейчас общего имущества с экс-супругом, то она смело может всех звонивших ей коллекторов вносить в "черный список" в своем мобильном телефоне или в смартфоне.
Всего Вам доброго.
СпроситьКакое совместно нажитое имущество имеется ввиду? Что можно считать совместно нажитым? Жили у моей мамы. Ничего не приобрели, кроме колец и кровати. Что в таком случае считается совместно нажитым имуществом?
СпроситьСовместно нажитым имуществом чсчитается все нажитое во время брака, независимо от тог о на кого оформлено. Исключая подаренное, наследственное имущество, а также полученное по безвозмездным сделкам С, т.33-39 СК РФ.
СпроситьТо, что приобретено на общие средства в период брака (ст.34 Семейного кодекса РФ) будет совместно нажитым. В таком случае ничего. Не считается совместно нажитым следующее: согласно разъяснениям Верховного Суда РФ, данным в абзаце четвертом пункта 15 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15 «не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст.36 СК РФ)».
СпроситьВ соответсвии с постановлением пленума ВС считается имущество ВСЕ которое нажито в браке любое асболютно, но в соответсвии с тем же постановлением КРЕДИТЫ не считаются совместно нажитым имуществом пока не доказано обратное
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 1 марта 2016 г. N 75-КГ 15-12 Суд направил на новое рассмотрение дело о признания долга по кредитному договору общим обязательством супругов и его распределении, поскольку в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим, если он возник по инициативе обоих супругов в интересах семьи либо является обязательством одного из супругов, по которому всё полученное было использовано на нужды семьи
ГАРАНТ. РУ: www.garant.ru
Следовательно, в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из п. 2 ст. 45 СК РФ, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга.
ТО есть у него долг считается ЕГО личным долгом пока он не докажет что все полученное в кредите тратил на нужды семьи.
СпроситьВсе считается совместно нажитым, в том числе кольца и кровати. А самое главное - долги нажитые это также их общие долги, которые учитываются при разделе совместно нажитого имущества в соответствии со ст. 38 СК РФ.
СпроситьМарина Викторовна!
Во-первых, совместное имущество супругов определено статьей 34 Семейного кодекса РФ.
Статья 34. Совместная собственность супругов1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.
Во-вторых, согласно статьи 36 Семейного кодекса РФ, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
Судя по вашей информации, у вашей дочери нет того совместного имущества, на которое судебный пристав-исполнитель мог бы по Исполнительному производству, возбужденного в отношении её экс-супруга, наложить арест.
Так что ваша дочь может вообще не отвечать коллекторам или работникам Кредитора своего экс-супруга на их звонки.
Удачи Вам и дочери!
СпроситьЗдравствуйте, совместным является имущество супругов, которое приобретено в период нахождения их в браке, кредиты и займы, взятые в этот период и потраченные на нужды семьи являются совместными долгами супругов. СК РФ Статья 34. Совместная собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
...И вот цитата из обзора судебной практики по делам подобным Вашему вопросу: "Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2016)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.04.2016)3. Общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.
III. Разрешение споров, связанных с семейными отношениямиТ.е. как я и указывал Вам ранее в своем ответе, требовать от Вашей дочери оплату по кредиту могут только если будет доказано, что деньги, взятые мужем в кредит были потрачены на нужды семьи, что маловероятно, поскольку, с Ваших слов они в то время уже не жили вместе. Поэтому, требования коллекторов безосновательны. Спросить...
5. В случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из п. 2 ст. 45 СК РФ, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга.
В соответствии с п. 3 ст. 39 СК РФ общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.
Согласно п. 2 ст. 45 СК РФ взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи.