Может ли поставщик ЭЭ уменьшить ОДН по нежилому подвалу с использованием не всей площади помещения?
Я являюсь собственником нежилого подвального помещения в многоквартирном жилом доме площадью 188 кв.м.
На помещение установлен отдельный счетчик потребления электроэнергии.
Согласно показаниям счетчика за октябрь месяц потребление ЭЭ составило 16 квт. При этом поставщик ЭЭ выставил счет за ОДН в размере 230 квт, что больше потребленного в 12 раз.
Уточните, имеются ли какие-то нормативы, согласно которым ОДН регулируется и не может превышать определенных сумм.
Можно ли уменьшить ОДН по ЭЭ обратившись в поставщику с просьбой об уменьшении площади начисления ОДН т.к. часть помещения не эксплуатируется.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202206/18/30x30/087ab9854815b3083824350c9e26fb18.jpg)
Установлен счетчик горячей воды. Оплата по показаниям счетчика производилась не в срок (например, не до 10 числа месяца, а позже). Поставщик услуги делал начисления по среднему потреблению, в итоге произошло расхождение между потреблением по показанию счетчика и показанию поставщика. Поставщик выставляет долг по услуге, хотя по счетчику все оплачено. Можем ли требовать перерасчета по горячей воде по показанию счетчика на законных основаниях?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/c73453ba0bbb626d990ba349423753c7.jpg)
Здравствуйте. Нет, не можете, так как показания передали не в установленный срок.
СпроситьЯ являюсь собственником нежилого подвального помещения в многоквартирном жилом доме площадью 188 кв.м. Дом находится в управлении управляющей компании.
Управляющая компания ежемесячно начисляет мне по строке содержание и ремонт нежилого помещения 3400 руб, согласно тарифу 18 руб/кв.м.
При этом никаких работ УК в моем помещении за весь период владения мной помещения не проводит и не проводила. Ни о каком содержании или ремонте речи даже нет.
На ремонт отмостки вокруг дома, ремонт кровли УК выставляла отдельные счета по строке "Прочие расходы".
Уточните можно ли истребовать с УК отмены начисления платы за "содержание помещения" в этом случае или уменьшения тарифа, т.к. подвальное помещение является нежилым.
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Требовать с УК отмены начисления платы за "содержание помещения" или уменьшения тарифа, на том основании, что подвальное помещение является нежилым, не можете. Собственники нежилых помещений также обязаны платить и нести расходы, ст.210 ГК РФ..
СпроситьГазовая компания при очередной проверке в жилом доме обнаружила несоответствие установленных на газовый счетчик пломб "заводским стандартам". Как следствие, спустя некоторое время я обнаружил "доначисление" на лицевом счете в размере исходя из нормативов потребления и общей площади жилого дома за 6 месяцев предшествующих проверке.
Как мне стало понятно, газовая компания руководствовалась п.28 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан утв. (утв. Постановление Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549). Конечно размер этого "доначисления" несоизмерим с платой по счетчику, тем более, что перерасчет произведен за весенне-летний период, в котором, в связи с отсутствием расхода газа на отопление, потребление мизерное. Сам факт выявления нарушения пломб - предмет отдельного разговора, мой же вопрос касается законности начисления по нормативу исходя и общей площади жилого дома.
Жилищный кодекс (ст.16) разделяет жилые помещения на три вида: 1).жилой дом, часть жилого дома 2).квартира, часть квартиры 3) комната. При этом для жилого дома и квартиры предусмотрено разделение на комнаты и помещения вспомогательного назначения. В п.5 ст.15 дано определение общей площади: "Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования...". Т.е. жилищный кодекс как бы различает понятия "комната" и "вспомогательное помещение".
В п.35 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан читаю следующее:
Объем потребленного газа, определяемый в соответствии с нормативами потребления газа, в расчетном периоде рассчитывается в следующем порядке:
... б) при использовании газа для отопления жилых помещений, в том числе вспомогательных помещений в квартире многоквартирного дома, - как произведение общей отапливаемой площади и норматива потребления газа, установленного для этих целей; в) при использовании газа для отопления нежилых помещений в многоквартирных домах, вспомогательных помещений в жилых домах и помещений надворных построек домовладения - как произведение общего объема этих помещений и норматива потребления газа, установленного для этих целей;
Делаю такой вывод: Для расчета потребления по нормативу в ЖИЛОМ ДОМЕ необходимо по пункту б) общую ПЛОЩАДЬ всех комнат умножить на норматив потребления (за кв.м.) и по пункту в) общий ОБЪЕМ вспомогательных помещений умножить на норматив (за куб. м.).
В техническом паспорте на жилой дом (раздел экспликация) все комнаты и вспомогательные помещения перечислены, указаны и площади помещений и высота, т.е. и объемы вспомогательных помещений легко найти. Но вот норматива потребления газа в вспомогательных помещениях жилого дома, да еще из расчета на объем помещения (на куб. м.) мне найти не удалось. Т.е., как я понял, он просто не устанавливался.
Так правильно ли считают газовики?
![](https://u.9111s.ru/uploads/200112/29/30x30/40692.jpg)
Смотрите норматив для своего региона. Порядок определения его - например, указан здесь: Подробнее ➤
СпроситьВ квартире установлены счетчики на воду.
В ноябре 2012 года показания по счетчикам не передали.
ЖЭУ выставили счета из среднего расчета потребления воды.
В декабре 2012 года показания счетчиков были переданы.
ЖЭУ делает расчет потребления на воду из расчета: показания счетчика за декабрь-показания счетчика за октябрь и общее количество выставляет в счет, не учитывая начисленное и оплаченное потребление за ноябрь. Это правомерно?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/М.png)
Являюсь арендатором нежилого помещения в здании, в котором есть и другие арендаторы. У всех установлены счетчики электроэнергии и они платят по показаниям. Есть еще и общий счетчик. В моем помещении счетчика нет, точнее был, но арендодатель убрал его и сделал мне счетчик в другом помещении. Но с меня берет плату в виде разницы от показаний общего счетчика и показаний счетчиков других арендаторов. Насколько правомерны действия арендодателя. Обязательно ли наличие общего счетчика, если есть отдельные счетчика для каждого помещения. Спасибо.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201709/10/30x30/341484.jpg)
Если НЕТ иных потребителей, то ТАКОЙ метод расчёта, при отсутствии счётчика у одного из потребителей, допускается.
СпроситьЯвляюсь собственником нежилого помещения в многоквартирном доме. Плата за отопление начисляется по нормативам, согласно договора.
Была в подвальном помещении и увидела, что в доме установлен теплосчетчик отдельно на нежилые помещения и отдельный счетчик на жилые.
Хочу сначала написать в управляющую, чтоб они предоставили информацию по счетчику (когда установлен, какое потребление в месяц и т.д.)
На основании какого документа я могу запросить у управляющей компании информацию по установке теплосчетчика?
После их ответа Могу ли я потребовать начислять оплату по счетчику, а не по общим нормативам., и соответственно сделать перерасчет по оплате?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201401/20/30x30/76890.jpg)
конечно можете, в соответствии с 354 Правилами предоставления коммунальных услуг, если установлены счетчики, обязаны платить по показаниям, а не по нормативу
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/19/30x30/bccd9bbd56df943ce6b04a91de08c837.jpg)
Вам ее не предоставят. Напишите жалобу в ФАС. В соответствии с пунктом 11 части 1 статьи 23 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» антимонопольный орган проводит проверку соблюдения антимонопольного законодательства коммерческими организациями, некоммерческими организациями, получает от них необходимые документы и информацию, объяснения в письменной или устной форме.
Пункт 1 статьи 25 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» предусмотрено, что коммерческие организации и некоммерческие организации (их должностные лица) обязаны представлять в антимонопольный орган (его должностным лицам) по его мотивированному требованию в установленный срок необходимые антимонопольному органу в соответствии с возложенными на него полномочиями документы, объяснения, информацию соответственно в письменной и устной форме (в том числе информацию, составляющую коммерческую, служебную, иную охраняемую законом тайну), включая служебную переписку в электронном виде
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/П.png)
Можете потребовать на основании Правил (Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
Нужно менять договор согласно ч. 10 ст. 155 ЖК РФ (Собственники помещений в многоквартирном доме оплачивают услуги и работы по содержанию и ремонту этих помещений в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности).
Порядок указан в ст. 452 ГК РФ:
"1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.
2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок."
Можно в договор включить любое условие, в т. ч. отсутствие оплаты - в подарок, либо плата за весь МКД.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201004/13/30x30/41947.jpg)
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Устанавливает что при установлении в квартире , доме и т.п. приборов учета исчисление производится по показаниям данных приборов , при отсутствии по установленным нормативам.
Подайте претензию о перерасчете удержанных платежей за истекшие 3 года на основании показаний установленного прибора учета и не надо ни чего запрашивать , пусть они Вам отвечают , что прибор установлен менее чем 3 года назад и составляйте дополнительное соглашение к договору на произведение в дальнейшем расчета за тепло подачу на основании прибора учете
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201709/25/30x30/345582.jpg)
Порядок и правила начисления оплаты за ЖКУ регулируются правилами утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(в ред. Постановлений Правительства От 2013г.)
Принятом в соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации
Отдельная плата за отопление подъезда с 1 июня 2013 года отменена. Каждый потребитель платит ровно за тот объём энергии, который ему предоставили поставщики.
Расчёт платы производится на основании показаний общедомового и индивидуальных приборов учёта тепловой энергии, площади квартиры и общей площади всех жилых и нежилых помещений в доме, а также установленного тарифа на тепло.
СпроситьПроживаю в закрытом военном городке. До недавнего времени платили за электроэнергию по нормативам потребления. Теперь министерство обороны установило общедомовой счетчик, а управляющая компания провела собрание собственников дома (99%-собственник МО РФ) на котором принято решение, что разницу между фактически потребленным количеством электроэнергии, согласно показаниям общедомового счетчика, и суммарными показаниями индивидуальных приборов учета либо рассчитанными из нормативов потребления услуги Пользователей жилого фонда - относить к расходам на общедомовые нужды и распределять между всеми пользователями, пропорционально площади каждого жилого и нежилого помещения, согласно п.44 Постановления Правительства РФ №354 от 06.05.2011. На практике же счетчики в доме можно пересчитать по пальцам. Сумма платы за ОДН выросла колоссально. Не возможно учесть, при таком подходе, индивидуальное потребление каждой квартиры, где не установлен электросчетчик. Так любой пользователь может перерасходовать объем электроэнергии по нормативу, а платить будут все. Правомерно ли данное решение собственника? И, если да, то можно ли понудить МО РФ, т.е. собственника установить индивидуальные приборы учета электроэнергии в каждую квартиру?
Согласно статьи 158 ЖК
Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
А согласно постановления Правительства №307, собственник жилья должен пропорционально оплачивать всю разность между показаниями общедомового счетчика и общим потреблением квартир.
Нет ли здесь противоречия? Что главнее ЖК РФ или постановление №307?
Ситуация следующая:
В многоквартирном доме установлен узел общедомового учета электроэнергии, состоящий из трех счетчиков:
1. Общеквартирное потребление
2. Потребление электроэнергии лифтами
3. Потребление электроэнергии в местах общего пользования (МОП)
Часть квартир имеет индивидуальные счетчики, а часть платят по нормативу. Применяя постановление №307, Управляющая компания (УК) расписывает "неоплаченную разность" на владельцев квартир со счетчиками т.к. нормативщиков много то получается, например 250 кВт/ч потребление квартиры плюс общедомовое 350 кВт/ч.
В общем при общедомовом потреблении 26 тыс кВт/ч, "неоплаченная разность" составляет 11 тыс. кВт/ч. (это реальный пример за один из месяцев)
Т.к. есть счетчики отдельно учитывающие электроэнергию идущую на содержание общего имущества (МОП, лифты) то хотелось бы оплачивать только эту величину, а не платить за нормативщиков.
Возможно ли опираясь на ЖК РФ, а не на постановление 307 оплачивать только содержание жилья?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201803/21/30x30/414165.jpg)
Уважаемый Станислав!
К сожалению, пока суды идут по пути, указанному в Постановлении Правительства РФ № 307. Собственники жилья, у которых установлены свои приборы учета, должны пропорционально оплачивать всю разность между показаниями общедомового счетчика и общим потреблением квартир.
В настоящее время рассматривается вопрос о внесении изменений в это Постановление в интересующей Вас части. Пока службы ЖКХ советуют перейти на нормативное потребление услуг, если не хотите переплачивать за других.
СпроситьАрендатор (ИП) сдает часть помещения в аренду (ИП). В данном помещении установлен внутренний счётчик электроэнергии. Можно ли в договоре прописать, что " оплата по показаниям счётчика". Какие документы, подтверждающие показания, нужны?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Б.png)
У нас сложилась проблема с 1 сентября 2016. Я являюсь собственником нежилого помещения в жилом многоквартирном доме, у нас установлен собственная система отопления, есть индивидуальный счетчик, до 1 сентября 2016 показания принимала пао тгк 14,но с 1 сентября 2016 г перестали мотивируя тем что было изменение в 354 постановлении и должен установлен общедомовой счечик но и 2/3 собственников должны установить индивидуальные счетчики. С 1 сетября потребления счетают по нормативу получается дорого. Можно ли через суд доказать возможность пользования счетчиком?
Здравствуйте!
Действительно, в настоящее время, при отсутствии во всех жилых и нежилых помещениях дома расчет по индивидуальным приборам невозможен. Скорее всего, суд не сможет пойти против ПП № 354 от 06.05.201 года и принять решение, противоречащее ему.
Спросить