Досудебная претензия от новой обслуживающей организации за абонентскую плату за период после ликвидации старой - возможна ли цессия в данной ситуации?
995₽ VIP

• г. Москва

Ситуация следующая: частный дом на земле ИЖС, относится к деревне.

Существовала некая обслуживающая организация, с которой в добровольно-принудительном порядке при покупке участков заключались договора на обслуживание (вывоз мусора, чистка дорог и пр.) с фиксированной ежемесячной абонентской платой.

В ноябре 2016 года организация, с которой заключался договор, была ликвидирована. На момент ликвидации задолженностей по договору не было.

Сейчас получаю досудебную претензию от новой организации, созданной в мае 2017 г., в которой сказано что по договору цессии новая организация принимает на себя все обязательства старой, якобы оказывало услуги всё это время, и требует оплатить абонентскую плату с момента ликвидации старой организации.

Вопросы:

1. Если я правильно понял, цессия связана с регулированием отношений кредитора и должника, и в моем случае не может использоваться т.к. старой компании я не был ничего должен?

2. В данном случае якобы произошла смена стороны договора (Исполнителя), разве это может быть без ведома и согласия Заказчика, доп. соглашения и т.п.? На какие нормативные акты можно сослаться?

3. Может ли в принципе существовать договор цессии между организацией, ликвидированной в ноябре 2016 г. и созданной в мае 2017 г.? То есть на момент создания новой - старая уже была ликвидирована.

Просьба при ответах ссылаться на конкретные законодательные акты.

Спасибо!

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

1. Правильно. Но видимо они в своем договоре прописали какие то обязательства, в том числе по Вашей задолженности, которая передается.

2. Может быть (ст. 388 ГК РФ)

3. Ликвидированное лицо не может передать права после ликвидации (ст. 61 ГК РФ). Может быть только если до ликвидации старая передала права новой. Либо цепочка была длиннее. Надо смотреть документы.

Спросить

1. Всё правильно понимаете. Если вы не были должны старой компании, то новой соответственно вы тоже ничего не должны (382 ГК РФ).

2. Обычно уведомляют когда предъявляют какие-либо требования.

3. Теоретически может быть такое. Вот вам этот договор должны представить если что-то требуют с Вас.

Спросить

1. Да, все верно. Однако вполне возможно, что в договоре предусмотрены обязательства (ст.309 ГК РФ) по долга, которые является предметом договора цессии.

2. Согласно п.2 ст.388 ГК РФ не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника. В данном случае вряд ли это так.

3. После ликвидации лицо не может передавать права. Это возможно до ликвидации.

Спросить

Вам следует обратить внимание на следующее, оказвались ли услуги, в том обьеме которые были ранее и а тех же условиях. И это все таки смена исполнителя, стороны в договоре обслуживания и тут нужно согласие втрой стороны.

ГК РФ Статья 388. Условия уступки требования

(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону.

2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

3. Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Право на получение неденежного исполнения может быть уступлено без согласия должника, если уступка не делает исполнение его обязательства значительно более обременительным для него.

Соглашением между должником и цедентом может быть запрещена или ограничена уступка права на получение неденежного исполнения.

Если договором был предусмотрен запрет уступки права на получение неденежного исполнения, соглашение об уступке может быть признано недействительным по иску должника только в случае, когда доказано, что другая сторона соглашения знала или должна была знать об указанном запрете.

(абзац введен Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

5. Солидарный кредитор вправе уступить требование третьему лицу с согласия других кредиторов, если иное не предусмотрено соглашением между ними.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте.

1. Статья 388.1 Гражданского кодекса:

Требование по обязательству, которое возникнет в будущем (будущее требование), в том числе требование по обязательству из договора, который будет заключен в будущем, должно быть определено в соглашении об уступке способом, позволяющим идентифицировать это требование на момент его возникновения или перехода к цессионарию.

Таким образом, возможна передача будущего требования в цессии, однако это должно быть конкретное требование, относительно которого предполагается, что оно возникнет.[i][/i]

2. Гражданское законодательство не содержит нормы, обязывающей кредитора уведомлять Вас о замене кредитора. При этом "Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора." (статья 385 ГК). Подразумевается законом, что Вам без разницы (если, разумеется, обязательство не является личным, то есть не существенна личность кредитора в нем), кому платить по своим обязатеельствам. А, вот, например, в переводе долга должник имеет существенное значение, поэтому там есть запрет на перевод без уведомления.

3. А вот такого быть в праве не может. Все обязательства прекращаются вместе с ликвидацией организации (61 ГК). Передать права организации, "которая когда-то появится" невозможно, так как правоспособность юридического лица возникает с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц сведений о его создании и прекращается в момент внесения в указанный реестр сведений о его прекращении. (статья 49 ГК)

Удачи.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

1.Именно так. Передать можно лишь те требования, которые имеешь к должнику, то есть к Вам. А Вы должником не являлись.

2.Верно.

Но они будут ссылаться на то, что мы мо услуги то оказывали ил у Вас мол возникло неосновательное обогащение в вдие сбережения имущества.

А Вы так, я не приглашал, не звал, не требовалось:

Статья 980. Условия действий в чужом интересе

Статья 981. Уведомление заинтересованного лица о действиях в его интересе

1. Лицо, действующее в чужом интересе, обязано при первой возможности сообщить об этом заинтересованному лицу и выждать в течение разумного срока его решения об одобрении или о неодобрении предпринятых действий, если только такое ожидание не повлечет серьезный ущерб для заинтересованного лица.

Статья 982. Последствия одобрения заинтересованным лицом действий в его интересе

Если лицо, в интересе которого предпринимаются действия без его поручения, одобрит эти действия, к отношениям сторон в дальнейшем применяются правила о договоре поручения или ином договоре, соответствующем характеру предпринятых действий, даже если одобрение было устным.

Статья 983. Последствия неодобрения заинтересованным лицом действий в его интересе

1. Действия в чужом интересе, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц.

ГК РФ Статья 984. Возмещение убытков лицу, действовавшему в чужом интересе

1. Необходимые расходы и иной реальный ущерб, понесенные лицом, действовавшим в чужом интересе в соответствии с правилами, предусмотренными настоящей главой, подлежат возмещению заинтересованным лицом, за исключением расходов, которые вызваны действиями, указанными в пункте 1 статьи 983 настоящего Кодекса.

Право на возмещение необходимых расходов и иного реального ущерба сохраняется и в том случае, когда действия в чужом интересе не привели к предполагаемому результату. Однако в случае предотвращения ущерба имуществу другого лица размер возмещения не должен превышать стоимость имущества

3.Если это так, то нет, такого не может быть. Ведь после ликвидации правоспособность исчезает.

Статья 49. Правоспособность юридического лица

3. Правоспособность юридического лица возникает с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц сведений о его создании и прекращается в момент внесения в указанный реестр сведений о его прекращении

Статья 61. Ликвидация юридического лица

1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.

Спросить

Я вижу так вашу ситуацию: права и обязанности по договору уступлены иной организации, уступка денежного долга возможно без согласия должника, но с обязательным уведомлением в противном случае исполнение произведенне старому кредитору считается надлежащим и с вас не могут требовать оплату, которую вы производили старому кредитору в в отсутствие уведомления об уступке. Указанное правило регулируется п. 3 ст. 382 Гражданского кодекса РФ, согласно которому если должник не был уведомлен в письменной форме о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим неблагоприятных для него последствий. Обязательство должника прекращается его исполнением первоначальному кредитору, произведенным до получения уведомления о переходе права к другому лицу.

Для передачи долга (т.е. обязанности по обслуживанию) требуется согласие кредитора, т.е. вас, однако, возможно эта организация была согласована общим собранием собственников.

Спросить