Спор о требовании объяснительной без предоставления бумажной основы - правомерность действий начальника вопросительна
199₽ VIP

• г. Воронеж

Устно потребовали объяснительную. Не каких бумажек не предоставили. Я запросил дать бумагу на основание чего они требуют с меня объяснительную но не чего не дали. Вчера начальник сказал что составил накладную об отказе в объяснительной. Кто прав и законно ли.

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Могут устно попросить. Порядок не предусматривает письменного запроса (ст. 192-193 ТК РФ) Начальник по сути прав в этой ситуации.

Спросить

Если привлекают к дисциплинарной ответственности (ст.192-193 Трудового кодекса РФ), то должны разъяснить, в чем заключается дисциплинарный проступок и по существу каких обстоятельств требуют ответ. Если этого не сделали, то Вам не в чем оправдываться. Могли отказаться давать объяснение.

Спросить

Здравствуйте, в данном случае вы сможете его в дальнейшем оспорить, если без свидетелей была подписана накладная об отазе дать объяснения.

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 193 ТК РФ

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

(часть четвертая в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 304-ФЗ)

Спросить

Устно могут запросить. Но обязаны пояснить в связи с чем запрашивают. Но если Вы отказываете в объяснительной (а это безусловно право работника). то никаких доказательств того, что работодатель к Вам обратился и потребовал у организации не будет. Поэтому это нужно работодателю больше всего, чтобы соблюсти процедуру применения дисциплинарной ответственности С,т.192,192 ТК РФ.

А вообще работник, прежде чем объясняться, должен быть поставлен работодателем в суть дела - по поводу чего объяснительная. Это как "дважды два". Без этого работник лишен возможности написать объяснительную. Поэтому по всем правилам работодатель обычно пишет и вручает работнику под роспись уведомление о необходимости дачи объяснительной, в которой конкретно указывает по поводу чего нужно давать. При отказе работника поставить свою подпись в уведомлении о даче объяснительной данный отказ фиксируется работодателем путем составления соответствующего акта, в котором расписываются 2-3 работника..

Спросить

Максим, в соответствии ч. 1 ст. 193 Трудового кодекса РФ, до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания (ч. 2).

Лучше предоставить объяснительную, в которой подробно изложить все обстоятельства дела. Далее. В случае привлечения Вас к дисциплинарной ответственности - обжаловать в установленном законом порядке.

Спросить

При различных нарушениях со стороны работника, по статье 139 ТК РФ, начальник обязан потребовать у него объяснение. Запрос объяснительной записки может быть в устной или в письменной форме. В законе отсутствует норма, которая бы указывала на форму запроса. Но для работодателя предпочтительней, чтобы запрос оформлялся письменно.

Судебная практика показывает, что судья вставал на сторону работника по причине того, что работодатель не оформлял требование к написанию объяснительной записки в письменном виде. Если работник отказывается принять требование от начальника в письменном виде, об этом составляется акт. Но начальник не имеет права указывать подчиненному на обязательность принятия его требования. Это считается незаконным и влечет за собой нарушение трудовых прав работника.

Спросить

При различных нарушениях со стороны работника, по статье 139 ТК РФ, начальник обязан потребовать у него объяснение. Запрос объяснительной записки может быть в устной или в письменной форме. В законе отсутствует норма, которая бы указывала на форму запроса.

Сроки написания объяснительной записки согласно Трудовому Кодексу – 2 дня. Этот период времени закон дает работнику для того, чтобы он объяснил причины, побудившие его действовать таким образом, нарушив, например, трудовую дисциплину. Закон не предъявляет требований к работнику о том, чтобы он был обязан написать объяснение. Отсутствие этой нормы права в ТК РФ, возможно, связано с требованием разумности. Если работник дорожит работой, он обязательно напишет объяснение. Но распоряжение о предоставлении объяснительной работодателю лучше создать в форме письменного документа.

Спросить

Здравствуйте, тут вопрос в том, что, видимо, Вас посчитали виновным в совершении какого либо дисциплинарного проступка, в этом случае имеют право требовать объяснительную ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Т.е., по сути, объяснительная, это форма защиты своих прав работником, поэтому дать объяснительную в Ваших же интересах, только работодатель должен обосновать в связи с чем требуются объяснения.

Спросить

Во-первых, накладная при отказе работника дать объяснения не составляется, составляется акт об отказе в даче объяснений. Перед применением дисциплинарного взыскания работодатель обязан запросить у работника объяснительную по факту совершенного дисциплинарного проступка. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт (ст.193 ТК РФ)

Хоть письменная форма запроса объяснений не предусмотрена, работодатель должен будет доказать тот факт, что он действительно запросил объяснения. Обычно работодатели делают такой запрос письменно или привлекают в качестве свидетелей не менее двух сотрудников, которые в дальнейшем смогут подтвердить, что руководитель просил Вас дать объяснения.

Имейте ввиду, что Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Если правила вынесения дисциплинарного взыскания будут не соблюдены работодателем, то Вы можете дисциплинарное взыскание в дальнейшем обжаловать в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Спросить

Вообще то требовать написания объяснительной могут только в том случае когда имеются основания для привлечения к дисциплинарной ответственности стст 192 и 193 ТК РФ Согласно ст 21 ТК РФ (Основные права и обязанности работника) вы праве требовать бумагу как основание требования Если вы не дали объяснительную то в соответствии со ст 193 тК РФ составляется акт об отказе дать объяснение, а не докладная А подписывать акт должны не мене двух человек Поэтому само по себе написание докладной не является законным Если вас привлекут к дисциплинарной ответственности то у вас есть все основания для отмены дисциплинарного взыскания, потому что вам не разъяснили почему и накаком основании с вас требуют объяснительную

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 01.04.2019)

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 193 ТК РФ

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

(часть четвертая в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 304-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Спросить

Начальник обоснованно составил документ о том, что Вы отказались от дачи объяснений по предложенным вопросам. Этот документ будет приобщен к материалам служебной проверки. Ст. 192-193 ТК РФ не предусматривают требования о письменном запросе для получения объяснительной записки. По сути Вы можете оспорить результаты служебной проверки, проведенной на предприятии.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 46 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 777 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
553
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 849 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
255
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 825 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
102
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 566 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
166
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 899 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 552 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
15
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 630 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 783 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
428
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 875 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
262
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
161
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 684 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
191
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 596 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
111
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 686 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
103
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 221 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
95
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 551 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
87
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.5 3 197 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
62
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4.9 6 854 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
27
PRO Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Раевская Горбачева О. В.
4.8 39 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Москва
Дейслинг Т. А.
4.8 3 310 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
21
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Саратов
Климочкина И В
5 672 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
19
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.5 1 524 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.2 2 591 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
15
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 955 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
10
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Феодосия
Бровко В.В.
5 490 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
показать ещё

Воронеж - онлайн услуги юристов