«Вымогательство от ТСН - как защититься, если вы не являетесь ее членами»
199₽ VIP

• г. Москва

Мы проживаем в деревне. Мы не являемся членами ТСН. Имеет ли право ТСН, ежемесячно, требовать с нас денежные средства, называя их "ВЗНОСАМИ" , угрожая судом..

При этом

1. ТСН не заключает с нами договор

2. ТСН ни имеет на балансе оборудования для оказания услуг. Скважина и общепоселковый септик по документам никому не принадлежат. Нет специальных документов о том, что ТСН может оказывать услуги

3. квитанции которые приходят никем не подписаны, нет даже инициалов председателя

4. никаких уведомлений о собраниях, решениях и пр. мы под роспись не получали...

5. сумму, которую они выставляют не подтверждают никакими расходными документами...

Все это смахивает на вымогательство.

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Нет. Если Вы не член ТСН и не состоите в договорных отношениях в ТСН, то согласно ст.123.12-123.14 ГК РФ у Вас не может быть никаких обязательств перед товариществом. Отправьте их в суд, а до тех пор потребуйте обосновать претензии. В суде пусть обоснуют, на чем основывают свои требования. А если подадут в суд, то Вы сможете заявить о своих возражениях.

Спросить

Не имеют СНТ требовать с вас, если нет договора. А пользуетесь ли Вы. Если нет, пусть подают в суд, представят какие они доказательства, ст.56 ГПК РФ. При такой правовой вашей позиции вы должны выиграть суд и получить судебное решение ст 184 ГПК РФ в вашу пользу!

Спросить

Не имеют право. Согласно п. 2 ст. 8 Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (далее по тексту ФЗ N 66-ФЗ) и абз. 2 п. 11 Устава Товарищества граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования Товарищества за плату на условиях договоров, заключенных с Товариществом в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов Товарищества (собранием уполномоченных).

В силу п. 1 ст. 445 ГК РФ в случаях, когда в соответствии с указанным кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты. Решением суда на гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, может быть возложена обязанность по заключению договора на пользование инфраструктурой и другим имуществом общего пользования объединения по требованию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. В соответствии с пунктом 1 статьи 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена указанным кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

По смыслу статьи 445 ГК РФ, понудить к заключению договора по суду можно только то лицо, для которого заключение договора является обязательным в силу ГК РФ или другого закона. В силу ст. 8 ФЗ N 66-ФЗ граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату и на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения» (п.2.7. Обзора судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010-2013 год, утв. Президиумом Верховного суда РФ 02.07.2014). Согласно п. 3.1 Положения, граждане, не являющиеся членами Товарищества, но имеющие земельные участки на праве собственности или ином вещном праве в границах территории Товарищества и ведущие садоводство в индивидуальном порядке, осуществляют свое право пользования имуществом общего пользования за плату, в соответствии с заключенным Договором о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования ТСН.

Спросить

1.Исходя из ст 123.12 ГК РФ взносы платят только члены ТСН.

2 Согласно ст 781 ГК РФ оплата должна быть только за оказанную услугу, если же у ТСН нет возможности оказывать вам услугу, то платить нет юридических оснований И по сути это является вымогательством ст 163 УК РФ со стороны ТСН

3.Вам ничего не нужно платить Пусть ТСН обращается в суд и там согласно ст 56 ГПК РФ доказывает то,что услуга вам предоставляется

Исходя из перечисленных Вами пяти моментов ТСН не сможет доказать факт оказания услуги

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 18.07.2019)

ГК РФ Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости

1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, садовых домов, садовых или огородных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.

(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Устав товарищества собственников недвижимости должен содержать сведения о его наименовании, включающем слова "товарищество собственников недвижимости", месте нахождения, предмете и целях его деятельности, составе и компетенции органов товарищества и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, а также иные сведения, предусмотренные законом.

3. Товарищество собственников недвижимости не отвечает по обязательствам своих членов. Члены товарищества собственников недвижимости не отвечают по его обязательствам.

4. Товарищество собственников недвижимости по решению своих членов может быть преобразовано в потребительский кооператив.

Спросить

Добрый день! Аргументы ТСН вы не указали. Если ваш участок находится в границах отвод земли товариществу, вы когда-то были членами ТСН, а потом вышли из состава, скважина находится в границах отвода ТСН и имущество которым вы пользуетесь тоже, то в силу ст. 5 217-ФЗ от 29.07.2017 года вы являетесь гражданами, ведущими садоводство без участия в товариществе и платить плату за пользование имуществом, а также иную плату в размере не больше чем члены ТСН, обязаны.

Если речь идет не об участке для садоводства, то каким образом возникло ТСН, вступали ли в него вы когда-либо, есть ли имущество на балансе ТСН, которым вы пользуетесь. Каковы границы ТСН и т.д. Пока не будут понятны ответ на эти вопросы, сложно сказать должны вы платить или нет. Скважина в деревне могла возникнуть за счет сил и средств жителей, а потом ушлые дельцы ее оформили на себя и требуют деньги с жителей деревни, а может быть и наоборот, скважину делали за счет членов ТСН, а пользуются все жителя и не платят.

Всего хорошего!

Спросить

Здравствуйте, даже если не заключен договор, с вас могут потребовать оплату за пользование инфраструктурой как неосновательное обогащение - согласно ст. 1105 ГК РФ Вы можете сейчас ничего не платить - пусть обращаются в суд. Товариществу придется доказывать, что они оказывали вам услуги инфраструктуры (чистка дорог, вывоз мусора, рытье каналов и т.д. - по фактической оплате подрядчику и т.д.). А как раз вопрос доказывания оказания услуг будет в суде камнем преткновения (исходя из вашего вопроса) поэтому, требования товарищества перспективу не имеют либо - она очень слабая.

Спросить
Елена
10.05.2012, 15:55

Был заключен договор об оказании услуг, акты об оказании услуг не были подписаны.

В 2010 г спортивный комплекс в котором были оказаны услуги по проведению спортивных мероприятий принадлежал одной организации. Был заключен договор об оказании услуг, акты об оказании услуг не были подписаны. Денежные средства так и не поступили за услугу. Позже этот спортивный комплекс стал принадлежать другой организации. Вопрос: может ли подать иск о взыскании денежных средств в арбитражный суд организация, к которой теперь не относится данный спортивный комплекс?
Читать ответы (1)
Наталия
27.10.2015, 07:33

Отказ заказчика от подписания дополнительного соглашения и акта выполненных работ - как добиться оплаты в суде?

Был заключен договор оказания услуг. Также заказчик позвонив на телефон и попросил дополнительные услуги, услуги оказаны, теперь заказчик не подписывает доп соглашение к договору на эти услуги и акт выполненных работ тоже. Оплату соответсвтенно не производит. Все квитанции о том что мы направляли им письма с документами есть. На что ссылать в суде? Есть третье лицо которое подтверждает факт оказания услуг, но документов тоже нет. что делать?
Читать ответы (2)
Александр
24.05.2019, 03:30

Спор по поводу оплаты услуг ТСН - кто прав - члены или неприсоединившиеся жители?

Проживаем в поселке, не являемся членами ТСН. Уже второй год письменно предлагаем заключить договор на услуги от ТСН. Оговариваем стоимость, но председатель ТСН говорит, что он не может менять сумму членских взносов, которые установлены для членов ТСН. И мы обязаны эти суммы платить. Наша позиция - мы не являемся членами ТСН и тариф оговаривается индивидуально, из расчета стоимости услуг, оказываемых ТСН населению. Кто прав?
Читать ответы (3)
Валерий
08.10.2015, 16:36

Особенности выполнения договора об абонентской оплате адвокатских услуг при отсутствии контакта с адвокатом

Есть договор между адвокатом и ООО... на оказание услуг ежемесячно с указанием суммы ежемесячной оплаты (абонентская оплата), но не было в течение месяца обращения к адвокату с вопросами для оказания услуг, т.е услуга не оказывалась, акт не подписан. Вопрос, если не было услуги, как быть?
Читать ответы (3)
Тихон Владимирович
20.03.2015, 10:12

Как вернуть деньги за неоказанные услуги в соответствии с договором с трейд. Су

Подписали договор с трейд. Су на оказание услуг. В соответствии с договором, они должны были оказывать нам помощь в участии в госзакупках. Ситуация изменилась и мы сейчас хотим вернуть деньги в полном объеме. В подписанном сторонами договоре есть раздел, описывающий порядок приемки оказанных услуг. В соответствии с данным разделом после оказания услуги нам должны были быть направлены акты. Никаких актов мы не получали. Можем ли мы требовать возврата денежных средств?
Читать ответы (2)
Виктория
17.01.2020, 13:10

Как компании, не являющейся страховщиком, оказать услугу по оформлению ВЗР - риски и агентская схема

Заключаю договор с компанией на ВЗР (страховка для выезжающих зарубеж), договор оказания услуг. При этом компания не является страховщиком. На мой вопрос как вы тогда окажите мне услугу по оформлению договора страхования если вы не страховщик? Ведь согласно ГК по договору оказания услуг исполнитель должен оказывать услуги лично. Как минимум должна быть агентская схема, на мой взгляд. На что мне сказано ну и что, для вас никаких рисков. Как мне убедить заключить агенсткий договор? И действительно нет ли рисков? Ведь я заключаю договор на оказание мне услуги, которая подлежит лицензирования, с ЮЛ не являющимся страховщиком.
Читать ответы (4)
Кира
07.05.2015, 13:22

Услуги в рассрочку или кредит - как получить их через заполнение анкеты на сайте

Клиент узнает о услуге которую можно взять в рассрочку или кредит, он на сайте заполняет соответствующую анкету, заключает договор с банком, когда договор подписан, деньги поступают на мой р/с, а клиент в свою очередь с бумажкой от меня идет получать услуги, после оказания услуг я перевожу средства за минусом некой комиссии. Мне нужно заключить какой-то долгосрочный договор с компанией предоставляющей услуги, и что-то на каждую услугу?
Читать ответы (1)
Любовь
10.08.2015, 18:25

Некачественное вырытие скважины без разрешения и рассмотрение возможности возмещения ущерба в суде

Мне вырыли скважину, но у меня на это не было разрешение. Лицо, которое согласилось вырыть мне эту скважину, выдало мне паспорт на скважину и договор на оказание услуг, но там нет печатей, только росписи и инициалы исполнителя этих услуг и что я заплатила за это 66 тыс. руб (это тоже было прописано в договоре). Но как я понимаю человек который занимается этим бизнесом лицензии не имеет на оказание таких услуг. В скважине закончилась через пару месяцев вода, и он он начал прочищать мне скажину, вода так и не появилась, а за оказаные услуги он попросил 20 тыс. руб. (договор на оказание этих услуг мы не составляли) я отказалась платить. Он мне приехал и забетонировал мою скважину. Смогу ли я доказать в суде, что он мне некачественно вырыл скважину и попросить возмещение? Или без договора без печатей это невозможно сделать?
Читать ответы (1)
Сергей
21.10.2015, 16:39

Нарушение договора на бурение скважины - фирма пытается навязать услуги обустройства с отказом гарантии на скважину

Заключили договор на бурение скважины, после выполненных работ фирма пыталась навязать свои услуги по обустройству скважины в случае отказа от данных услуг гарантия на скважину снимается. Вода в скважине непригодна даже для хоз. нужд. Глубина 101 метр. Знакомый занимающийся обустройством скважин говорит что задрало фильтр при обсадке труб. Можно ли привлечь данную фирму к ответственности.?
Читать ответы (3)
Виктория
04.08.2016, 13:28

Судебные издержки включают в себя квитанцию оказания услуг - достаточно ли ее для признания расходами и обязателен ли договор?

ИП составил иск в суд для ООО. Дал в подтверждения оказания своих услуг квитанцию. При обращении ООО в суд о возмещении судебныхиздержек включило и эту квитанцию. Ответчик же считает это необоснованным, говоря, что нет договора оказания услуг, а значит не оказана услуга, квитанция не считается. Достаточно ли квитанции, чтобы отнести ее к судебным расходам? И обязателен ли при этом быть договор на оказания услуг? Спасибо!
Читать ответы (3)