Собственники дачных участков против новых счетчиков - как правильно оплачивать электроэнергию?
199₽ VIP

• г. Москва

Я собственник дачного участка садового товарищества. Первое время электроэнергию оплачивали по счётчику, установленному в доме. Показания было удобно снимать. Потом установили новые счетчики на столбах. Не внизу, а на самом верху. С нами не советовались, просто так сразу установили. Без большой лестницы и вероятности упасть с приличной высоты показания не снять. По словам председателя товарищества мы должны сами снимать показания и оплачивать электроэнергию каждый месяц, лезть на столб или опустить счётчик вниз. Правомерны ли со стороны председателя такие требования? Если нет, то куда нам можно обратиться для разрешения такой ситуации?

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В этом случае вам нужно просто собрать общее собрание снт Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации

и на нем вынести вопрос о ПЕРЕНОСЕ счетчиков так как это общее имущество распоряжается им общее собрание СНТ как решит так и будет.

Ст 17

К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:

) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования;

Спросить

Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция)-председатель вашего СНТ без решения общего собрания ст 17 данного закона Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества-не имел право единолично принимать решение об установке счетчиков на столбах

В законодательстве нет нормы о том что счетчики электроэнергии должны быть установлены на столбах Поэтому требования председателя неправомерны. Вы спрашиваете куда обратиться? Данная проблема должна решаться на уровне вашего СНТ. Собирайте общее собрание членов вашего СНТ и на нем решайте где должны быть установлены счетчики Если большинством голосов решите что счетчики должны быть установлены в домах то председатель СНТ должен подчиниться этому решению.

Спросить

Пунктом 34 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 не устанавливает обязанности потребителя подавать показания прибора учета:

34. Потребитель обязан:

а) при обнаружении неисправностей, пожара и аварий во внутриквартирном оборудовании, внутридомовых инженерных системах, а также при обнаружении иных нарушений качества предоставления коммунальных услуг немедленно сообщать о них в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя или в иную службу, указанную исполнителем, а при наличии возможности - принимать все меры по устранению таких неисправностей, пожара и аварий;

б) при обнаружении неисправностей, повреждений коллективного (общедомового), индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета или распределителей, нарушения целостности их пломб немедленно сообщать об этом в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя или в иную службу, указанную исполнителем;

в) утратил силу с 1 июня 2013 года.

Г) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку;

г (1)) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые) приборы учета, установленные исполнителем или иной организацией, которая в соответствии с Федеральным законом "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" обязана осуществить оснащение многоквартирных домов общедомовыми (коллективными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и тепловой энергии в случае, если собственниками помещений в многоквартирном доме не исполнена установленная законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению многоквартирных домов общедомовыми (коллективными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и тепловой энергии;

г (2)) сохранять установленные исполнителем при вводе прибора учета в эксплуатацию или при последующих плановых (внеплановых) проверках прибора учета на индивидуальные, общие (квартирные) и комнатные приборы учета электрической энергии, холодной воды и горячей воды, тепловой энергии контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;

д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;

е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время;

ж) допускать исполнителя в занимаемое жилое помещение или домовладение для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, проверки их состояния, факта их наличия или отсутствия, а также достоверности переданных потребителем исполнителю сведений о показаниях таких приборов учета и распределителей в заранее согласованное в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца;

з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

и) своевременно и в полном объеме вносить плату за коммунальные услуги, в том числе в объеме, определенном исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета коммунальных ресурсов, установленных в соответствии с подпунктом е (2) пункта 32 настоящих Правил, в случаях, установленных настоящими Правилами, если иное не установлено договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;

к) при отсутствии индивидуального прибора учета в домовладении уведомлять исполнителя о целях потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек (освещение, приготовление пищи, отопление, подогрев воды, приготовление кормов для скота, полив и т.д.), видов и количества сельскохозяйственных животных и птиц (при наличии), площади земельного участка, не занятого жилым домом и надворными постройками, режима водопотребления на полив земельного участка, а также мощности применяемых устройств, с помощью которых осуществляется потребление коммунальных ресурсов, а если такие данные были указаны в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, то уведомлять исполнителя об их изменении в течение 10 рабочих дней со дня наступления указанных изменений;

л) нести иные обязанности, предусмотренные жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.

Спросить

Владимир!

Разделим вопрос на две части.

Первая: размещение электросчетчика.

Согласно действующим сейчас Правилам устройства электроустановок (ПУЭ) п. 1.6. 6 и 1.5.27, которые носят рекомендательный, а не обязательный характер, электрический счетчик должен располагаться на границе раздела сети (по балансовой принадлежности), а также в сухих, легко доступных помещениях, не стесненном для работы месте, где зимой температура не опускается ниже 0°С.

Аналогичные рекомендации содержатся в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 №354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", вступившим в силу с 01 сентября 2012 года. Кроме того, требование установить счетчик на улице нарушает также ст. 210 Гражданского кодекса РФ, поскольку вы, оставаясь собственником счетчика, не сможете содержать его полноценно.

Есть и меркантильные соображения, которые могут породить правовые последствия. Вынесенные на улицу счетчики довольно часто ломают хулиганы, воруют полностью или по частям, счетчики перегреваются на солнце, их заливает дождем, а от этого срок их годности неизбежно снижается. Кроме того, при температурных перепадах многие из них дают неверные показания или вовсе перестают работать. А платить за ремонт, замену или восстановление сломанного счетчика придется его владельцу, то есть вам.

Поэтому Вы имеете право вернуть счетчик в удобное для Вас место (дом, сарай и т.п.).

Вторая часть: порядок оплаты.

В соответствии с ФЗ-217 "О ведении садоводства..." принятие решения о заключении договора с электроснабжающей организацией возложено на Правление СНТ (Председатель товарищества только подписывает договор) - п/п 5 п. 7 ст. 18 Закона. На Правление возложен контроль за исполнением членами СНТ в том числе и этого договора - п/п 7 п. 7 ст. 18 Закона.. Поэтому для членов СНТ ВАЖНО, как в договоре описан способ оплаты потребленной энергии. Оплата может производиться по факту или авансом (равномерные платежи исходя из размера потребленной энергии за предыдущий год, разделенные на 12). Обязанность платить м.б. возложена на Потребителя - СНТ. Тогда члены СНТ в сроки, оговоренные договором, путем безналичного расчета переводят плату за электроэнергию на счет СНТ, а СНТ в свою очередь расплачивается с Поставщиком. Или оплата возлагается на индивидуальных потребителей - членов СНТ, тогда плата вносится на счет Поставщика электроэнергии. Но здесь надо иметь в виду, что часть потребляемой энергии расходуется на содержание общего имущества (освещение дороги, периметра, домика сторожа и пр.) Вот выдержка из ст. 14 Закона: "5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:

1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;

2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;".

Чтобы избежать двойной оплаты - через индивидуальную плату за эл.энергию+включение платы в размер членских взносов, члены СНТ вправе потребовать от Правления принятия решения о порядке оплаты электроэнергии и учете этой платы при составлении сметы для уплаты членских взносов.

Текст ФЗ-217 доступен в Интернете.

Удачи.

Спросить

Счетчик установили специалисты электроснабжающей организации.

Поэтому обращайтесь к руководству электросети с претензией и жалобой на нарушение Правил устройства электроустановок (ПУЭ) п. 1.6. 6 и 1.5.27:

- электрический счетчик должен располагаться... в сухих, легко доступных помещениях, не стесненном для работы месте, где зимой температура не опускается ниже 0°С.

И требуйте установить в доступном для Вас месте. Приобщайте фото расположения счетчика.

Спросить

Предполагаю, что СНТ взят на обслуживание энергоснабжающей организацией, которая установила уличные электросчетчики с дистанционным снятием показаний.

Уточните три момента:

1) В помещении остался старый прибор учета?

2) Оплачивали установку электросчетчика?

3) Участвовали во всех общих собраниях членов СНТ?

Ознакомьтесь с решениями собраний по поводу перехода на передачу и обслуживание электросетей СНТ специализированной энергоснабжающей организации.

Если Вы не оплачивали установку электросчетчика на столбе, то Вы не являетесь его собственником.

Спросить

Здравствуйте, это неправомерно и противоречит ряду нормативно правовых актов, во первых, согласно "Правилам устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание" (утв. Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979) (ред. от 20.06.2003)

1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.

...

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 град. C.

кроме того, принимать такое решение не в полномочиях председателя ТСН, это относится к полномочиям общего собрания, если счетчики закупались на средства ТСН, то они являются общим имуществом членов товарищества, на это указывает

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:

...

5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования;

Поэтому Вам следует инициировать проведение общего собрания членов товарищества и поставить вопрос о размещении счетчиков на голосование.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 71 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 340 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
444
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 695 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 776 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
135
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 863 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
121
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 704 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
370
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 191 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
49
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 410 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
225
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 12 616 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
59
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 118 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
74
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 822 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 33 471 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
79
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 942 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
381
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 523 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
272
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.6 87 442 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
235
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.6 40 543 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
217
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 954 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
210
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 739 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
134
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 512 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
116
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.2 59 156 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
76
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.5 5 620 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Серпухов
Искендеров Э.Э.
4.8 52 015 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
58
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Березовский А.М.
4.4 2 132 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.7 9 853 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
39
показать ещё