Имеет ли право "Петроэлектросбыт" требовать паспортные данные соседей по коммунальной квартире?

П. 50 Правил предоставления коммунальных услуг. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю, проживающему в комнате (комнатах) в жилом помещении, являющемся коммунальной квартирой (далее - коммунальная квартира), осуществляется в соответствии с формулами 7, 8, 16, 19 и 21 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если коммунальная квартира оборудована общим (квартирным) прибором учета электрической энергии и при этом все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю в комнате в коммунальной квартире, определяется в соответствии с формулой 9 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если коммунальная квартира оборудована общим (квартирным) прибором учета электрической энергии и при этом не все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то расчет размера платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю, проживающему в комнате (комнатах), оборудованной комнатным прибором учета электрической энергии, осуществляется исходя из показаний комнатного прибора учета и достигнутого соглашения между всеми потребителями в коммунальной квартире о порядке определения объема (количества) электрической энергии, потребленной в помещениях, являющихся общим имуществом собственников комнат в коммунальной квартире, и о его распределении между всеми потребителями в коммунальной квартире. Указанное соглашение должно быть оформлено в письменной форме, подписано потребителями коммунальной квартиры или их уполномоченными представителями и передано исполнителю. Исполнитель в этом случае осуществляет расчет платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителям в коммунальной квартире в соответствии с полученным от них соглашением, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое соглашение было передано исполнителю. При отсутствии указанного соглашения расчет платы за коммунальную услугу по электроснабжению осуществляется в соответствии с формулой 7 приложения N 2 к настоящим Правилам без учета показаний комнатных приборов учета электрической энергии. Какие необходимо выполнить условия, чтобы Энергосбытом применялась формула 7 в случае, когда коммунальная квартира оборудована одним общеквартирным прибором учёта электроэнергии и при этом ни одна комната не оборудована комнатным прибором учёта?

Согласно первому абзацу п. 50 Правил предоставления КУ ПП №534 расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю, проживающему в комнате (комнатах) в жилом помещении, являющемся коммунальной квартирой, осуществляется в соответствии с формулами 7, 8, 16, 19 и 21 приложения N 2 к настоящим Правилам. При вынесении решения суд полагает, что применить формулу 7 возможно только в случае, когда в коммунальной квартире установлен общий прибор учёта и хотя бы один комнатный прибор учёта (не все комнаты оборудованы ПУ). При этом должно отсутствовать соглашение между соседями о порядке оплаты электроэнергии, потреблённой в местах общего пользования. По смыслу формулы 7, объём определенный по общему прибору учёта распределяется пропорционально количеству жильцов. Показания комнатного прибора учёта в формуле 7 не учитываются. То есть комнатный прибор учёта должен быть установлен только для того, чтобы расчёт проводился без учёта показаний такого прибора?

Для расчёта оплаты электроэнергии в комунальной квартире по комнатному счётчику законом предусмотрено заключение соглашения между потребителями, определяющее объём электроэнергии в местах общего пользования, для собственников с комнатным прибором учета. В нашем случае закон требует простой письменный договор. На основании ст. 50 ППКУ «Указанное соглашение должно быть оформлено в письменной форме, подписано потребителями коммунальной квартиры или их уполномоченными представителями и передано исполнителю». Пэс требует копии паспортов всех собственников и зарегистрированных, и их подписи. И требует чтобы объем электроэнергии выражался в процентах от показаний общеквартирного счётчика. ЭТО нигде не прописано в законе. И по моему разумению, должны подписывать те, кто оплачивает, на имена тех кому приходят квитанции, с присвоенным абонентским номером? В семье же солидарная ответственность. ""потребитель" - собственник помещения в многоквартирном доме, жилого дома, домовладения, а также лицо, пользующееся на ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;" Правомерны ли требования Петроэлектросбыта?

П. 3 Приложение N 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов гласит: Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м НЕ ОБОРУДОВАННОМ индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42.1 и 43 Правил определяется по формуле 3. Отсюда можно сделать вывод, что данная формула не распространяется на помещения, ОБОРУДОВАННЫЕ индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии. В противном случае в этом пункте должна была бы идти речь обо всех или любых, а не о не оборудованных помещениях. Прав ли я?

Мой вопрос об оплате коммунальной услуги. У нас в доме 8 квартир, где установлен общедомовой прибор учета. Я решил установить индивидуальный прибор для экономии. Для этого в местном ООО "ТеплоЭнергоСбыт" мне выдают технические условия для установки прибора, и не мало важно проект на установку, подписанный директором и главным инженером, который в свою очередь стоит не малых денег. Ну да ладно этот вопрос мы решили. Прибор учета я устанавливаю, пишу заявление на пломбировку и принятие его в эксплуатацию. Пришли, поставили пломбы составили акт, приняли прибор к учету. Через день звонок, и говорят, что Согласно постановления правительства РФ от 23.05.2011 г. №354 п. 42, оплата услуги по отоплению производится по показаниям общедомового прибора. Вырезка из постановления ниже. 42 (1).Приотсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) ииндивидуальных приборов учета во всех жилых или не жилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложенияN2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги. В многоквартирном доме, который оборудованколлективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определя ется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии. В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и не жилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии. (п. 42 (1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.0 4.2013 N 344). Выходит прибор я купил, деньги вложил, документы выдали, меня не предупредили. Что мне теперь делать? Может есть какие нибудь поправки, изменения, лазейки, которые позволят мне платить за тепло по индивидуальному прибору учета или обратиться в суд и есть ли смысл? Помогите пожалуйста.

В многоквартирном доме общедомовый прибор учёта электрической энергии отсутствует. Часть общих помещений такими приборами оборудована. Все квартиры дома оборудованы индивидуальными приборами учёта. Подскажите, пожалуйста, как определить плату за электрическую энергию, потребляемую в общих помещениях дома, для зарегистрированных в нём лиц? Огромное спасибо!

В этом постановлении в п. 44 есть определение исполнитель. Это кто? Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов 44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам. Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения. В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

В много квартирном доме некоторое количество квартир оборудованы индивидуальными приборами учёта газа а некоторое количество квартир не оборудовано индивидуальными приборами учёта газа, а так же многоквартирный дом оборудован общедомовым прибором учёта газа. Имеет ли право ресурсоснабжающяя компания не принимать оплату по индивидуальному прибору учёта газа.

Прошу внимания юристов, кто судился по платежам за ЖКХ. Ситуация такова. Гражданин долгое время (почти 2 года) не платил за ЖКХ (г. Москва, УК – ГБУ Жилищник), теперь решил закрыть долги. Но, перед этим обратился в Жилищник с просьбой пересчитать воду по фактическим показаниям счётчиков. Написал заявление, вот текст: =========== ОБРАЩЕНИЕ Прошу вас провести мне перерасчёт потребления воды согласно фактическим показаниям счётчиков на воду за период с 01.07.2020 до 01.11.2021. Фактические показания на 05.11.2021: Счетчик холодной воды - 45838 Счетчик горячей воды - 41983 Своевременно предоставлять показания счётчиков у меня не было возможности по уважительной причине (проживал по месту временной регистрации в другом регионе, в квартире не было лиц, способных направить показания счётчиков). Напоминаю вам, что в соответствии с п.61 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 31.07.2021), «Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то ИСПОЛНИТЕЛЬ ОБЯЗАН ПРОИЗВЕСТИ ПЕРЕРАСЧЕТ размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов». Данная правовая позиция закреплена и в Определении Верховного суда РФ от 26.08.2019 №№ 302-ЭС 19-14339, А 33-27839/2018 согласно которому, поставщик коммунальных услуг был обязан судом провести перерасчёт по требованию потребителя. В соответствии с вышеизложенным, прошу провести перерасчёт в установленные законом сроки или направить в мой адрес мотивированный отказ для дальнейшего обжалования в судебном порядке. Прикладываю к письму фотографии показания счётчиков от 06.11.2021 г. ===== ГБУ Жилищник ответил отказом, вот текст: ===== ГБУ «Жилищник» района ХХХХХ в ответ на Ваше обращение по вопросу перерасчета начислений за услуги поставки и водоотведения холодной и горячей воды по вышеуказанному адресу, сообщает. В соответствии с пунктом 33 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354 потребитель имеет право при наличии индивидуального прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг. При этом согласно пункту 59 Правил №354 в случаях непредставления потребителем показаний индивидуального прибора учета за рас четный период в установленные Правилами №354 или договоров, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, сроки, начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 х расчетных периодов подряд плата за коммунальную услугу. Предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального прибора учета за период не менее 6 месяцев, а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев. Вместе с тем, в соответствии с пунктом 60 Правил №354 по истечении указанного выше предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается из нормативов потребления коммунальных услуг. При этом нормой пункта 31 Правил № 354 определено, что исполнитель обязан принимать от потребителей показания индивидуальных приборов учёта, использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный перевод, за который были сняты показания. Таким образом, из вышеизложенного следует, что, если потребитель не воспользовался своим правом ежемесячно снимать и передавать показания индивидуального прибора учета, исполнитель определяет плату за коммунальную услугу исходя из положений пунктов 59, 60 Правил № 354. Далее, при предоставлении потребителем показаний приборов учета исполнителю, перерасчет за прошлый период в соответствии с представленными показаниями не проводится, так как Правилами № 354 определена обязанность исполнителя использовать показания индивидуальных приборов учета при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания. Показания по KПУ XBC не передавались Вами с февраля 2020 г. На основании вышеуказанной информации перерасчет за данные услуги не производится. ==== Насколько правомерен отказ Жилищника? Куда его обжаловать, в ГЖИ? На что делать упор?