Об объяснительной без даты и подписи - возможность опровержения работодателем

• г. Москва

Работодатель затребовал объяснительную, я предоставил ее на второй день по электронной почте (тк работе находиться далеко), уведомил непосредственного начальника об этом. Позже он позвонил и сообщил, что в объяснительной не стоит дата и подпись, я это исправил и выслал им ещё раз, но файл по непонятным причинам не открылся. Работодатель составил на меня акт о непредоставлении работником объяснений. Могу ли я опровергнуть это?

Читать ответы (12)
Ответы на вопрос (12):

В соответствии с норами ТК РФ у Вас есть два рабочих дня для дачи объяснения. И если у Вас сохранились данные об отправке объяснительных, то конечно же сможете опровергнуть в суде. Работодатель не должен формально подходить к решению вопроса о привлечении Вас к дисциплинарной ответственности!

Спросить

Добрый день. В статье 193 ТК РФ указано, что до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Даже если работник в своей объяснительной не признает вины, то это не будет являться основанием для не применения дисциплинарного взыскания, как и в случае отказа дать письменное объяснение. Однако следует обратить внимание на то, что согласно статье 192 ТК РФ за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

В любом случае, вина работника в совершении дисциплинарного проступка должна быть установлена, только в этом случае дисциплинарное взыскание можно будет считать правомерным.

Спросить

Можете опровергнуть, но для этого придется обращаться в суд. Строго говоря, закон не содержит обязательных требований к объяснению, поэтому дата и подпись не является обязательными реквизитами.

Спросить

Что значит, не должен подходить формально? Мол не должен искать косяки в оформлении объяснительной, если само объяснение предоставлено?

Спросить

Если само объяснение предоставлено и в нём указан суть вопроса, то подобные косяки, что указаны в Вашем вопросе не будут иметь для суда значения.

Спросить

А есть то, чем можно подкрепить? Статья или сноска с кодекса?

Спросить

А каким образом устанавливается вина работника? Организуется какое то мероприятие?

Спросить

Очень непонятный вопрос, Сформулируйте конкретнее.

Спросить

Мне ответили: В любом случае, вина работника в совершении дисциплинарного проступка должна быть установлена, только в этом случае дисциплинарное взыскание можно будет считать правомерным. Вопрос: как устанавливается вина работника?

Спросить

Вина работника в совершении дисциплинарного проступка — необходимое условие для привлечения его к ответственности. В случае отсутствия вины работника в происшествии применять к нему дисциплинарное взыскание неправомерно. Вина характеризуется умыслом (прямым или косвенным) либо неосторожностью (легкомыслие или небрежность). При этом следует отметить, что в трудовых отношениях, по сути, отсутствует презумпция невиновности работника.

Согласно ч. 1 ст. 192 ТК РФ под дисциплинарным проступком понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей. Что такое вина в трудовом праве и каковы ее формы, статья не регламентирует. На практике суды ограничиваются лишь установлением формы — умысла или неосторожности, как правило, выражающейся в небрежности.

Отсутствие у работодателя локального нормативного акта, либо отсутствие должностной инструкции или иного документа, подробно описывающего трудовые обязанности работника, а также нормы и правила поведения в организации, влечет отсутствие противоправности, т.е. отсутствие объективной возможности осознания противоправности. И, тем более, невозможность соблюдения этого акта, что говорит о невиновности работника. Доказать же, что работник не хотел соблюдать свои трудовые обязанности, положения локальных нормативных актов работодателя, достаточно проблематично, ведь неисполнение обязанностей и/или норм и правил могло быть вызвано их неправильным субъективным пониманием, или отсутствием у работника возможностей для надлежащего соблюдения этих обязанностей, норм и правил.

Спросить

Все понял, но поясните один момент, расшифруйте: отсутствие призумпции невиновности работника.

Спросить

Обязанность доказывания виновности и обоснованности привлечения работника к дисциплинарной ответственности возложена на работодателя, вот что это значит.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 137 из 47 432 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 674 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 765 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 241 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
60
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 320 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
293
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 837 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
82
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 27 790 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 4 352 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
246
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 822 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
29
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 683 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
99
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 844 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
397
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 289 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
196
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
5 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.7 5 613 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 497 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
485
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 603 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
92
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 492 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
44
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.5 49 117 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
41
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 156 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
159
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 762 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
502
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 187 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
333
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 929 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
159
PRO Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
144
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.3 59 272 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 502 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
111
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов