Разная площадь в выписке из ЕГРН и ДДУ - куда обратиться и как правильно оформить документы в Росреестре?
Пошла оформлять документы в Росреестр (право собственности по ДДУ) и в выданной Росреестра выписке из Егрн стоит разная площадь. На вопрос регистратору почему разная площадь по ДДУ и в выписке регистратор пояснить не смогла. Подскажите правильно ли что указана плошать на пару квадратов меньше (есть подозрение что может считают без балкона) либо куда обратиться чтоб пояснили почему разные сведения по площади объекта?
Спасибо.
Очень мучает этот вопрос. Пока никто не дал мне понятного ответа! Если можно, подробнее, пожалуйста и обязательно со ссылками на законодательство! И внимательно прочитайте вопросы, пожалуйста, и на все ответьте, пожалуйста?
Я заказывала через сайт Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) общедоступные сведения: Выписку ЕГРП и Кадастровый паспорт помещения не на свою, на чужую квартиру.
Получила соответствующие документы:
1. Выписку о наличии прав на квартиру, где указана площадь объекта 93,8 кв.м;
2. Кадастровый паспорт помещения на квартиру, где указана площадь объекта 93,8 кв.м.
В тоже время у собственника этой квартиры имеется на руках Паспорт технический на квартиру выданный ПИБ на общую площадь квартиры 93,8 кв.м., кроме того террасы 41,6 кв.м. с учётом коэффициента, то есть в плюс к жилой площади квартиры, отражённой в Выписке, у квартиры есть ещё терраса по Паспорту техническому.
Вопросы:
1. Почему в Росреестре
– не зарегистрировано право собственности на террасу, отражённую в техническом паспорте;
- не отражена терраса никак, даже справочно или в дополнение, в кадастровом паспорте?
2. Если терраса не отражена никак в Росреестре в силу пункта 5 статьи 15 главы 2 Жилищного Кодекса о составе жилой площади, («общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения…, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас») и Росреестр вносит данные в свидетельство и кадастровый паспорт только о жилой площади, то где тогда регистрируется право на такие объекты как балкон, лоджия, веранда и терраса?
Ведь получается, что в этом варианте, эти объекты вообще выпадают из учётного регистрационного процесса и нигде не регистрируются и нельзя сделать вывод из документов Росреестра, какой площадью реально владеет тот или иной собственник. Как такое возможно? Ведь Росреестр существует именно для регистрации прав собственности на недвижимое имущество.
У меня рвётся логика с регистрацией именно права собственности на объект «терраса»: в выписке и кадастровом нет террасы, то есть права не зарегистрированы и на кадастровом учёте не стоит, в тех. паспорте есть терраса, но тех паспорт это не документ на права, это документ технический. Значит на террасу права не зарегистрированы нигде. Я не понимаю этого.
Может нужен конституционный суд на несоответствие каких-то статей закона?
Согласно ЖК РФ (ст.16) к жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
А терраса - это не самостоятельное жилое помещение, а часть помещения вспомогательного использования, ее площадь включена в жилое (ч.5 ст.15 ЖК РФ). Права собственности на террасу, балконы и лоджии не регистрируются.
Собственник просто имеет неправильно зарегистрированное жилое помещение в Росреестре, с неверно указанной площадью.
Согласно Федеральному закону от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" регистрации подлежат жилые помещения, как объект недвижимого имущества.
Спросить
В Россреестре регистрируеся общая площадь квартры без учета лоджий и террас. Все это отражается только в кадастровом паспорте квартиры.От этого право собственника на квартиру как объкт не исчезает и не меняется.Ваша конструкция проблемы искусственна и надумана .и вообще нечего " мучаться".Нет оснований для волнений.
Спросить
Должно ли в кадастровом паспорте квартиры (не техническом) быть отражена площадь таких объектов как лоджия, терраса, веранда и балкон? Пример: квартира общая жилая площадь 93, 8 кв.м по свидетельству о собственности. В техническом паспорте есть ещё терраса кроме того 41,3 кв.м. Какая площадь должна быть указана в кадастровом паспорте и как должны быть обведены границы в кадастровом паспорте: с этими объектами или только жилая площадь.
Спросить
веранда, балконы в общую площадь квартиры не включаются но подлежат отражению в технической документации,
СпроситьПример.
Вопрос 1. Общая площадь квартиры в свидетельстве о собственности на квартиру 100 кв. м. (это общая жилая площадь).
В техническом паспорте этой квартиры указана общая площадь квартиры 100 кв.м. плюс кроме того площадь террасы 40 кв.м. (с коэффициентом).
Какая площадь должна быть указана в кадастровом паспорте: только жилая 100 кв. м., как в свидетельстве о собственности, или жилая плюс кроме того терраса, как в техническом паспорте 100 кв.м. плюс 40 кв.м.
Вопрос 2. Как должны быть обведены границы квартиры: только жилой площади 100 кв. м. или жилой площади вместе с террасой, как в техническом паспорте 100 кв.м. плюс 40 кв.м.
Вопросы очень конкретные с цифрами, пожалуйста дайте конкретные ответы тоже с цифрами.
СпроситьУважаемая, Ольга. В настоящее время в Москве много исков в который люди не согласны с обмерами, которые проводит БТИ и затем которые отражаются в Свидетельствах о государственной регистрации права. Поэтому люди стали подавать иски в суд в которых просят внести площадь веранды или терассы (лоджии) в Свидетельства о государственной регистрации и кадастровый паспорт. .
1.Общая площадь квартиры
Суммарная площадь жилых и подсобных помещений квартиры с учётом лоджии, балконов, веранд, террас. Проектная площадь квартиры, то есть та площадь, которая указана на планировках и в договорах, очень редко совпадает с так называемой площадью БТИ, нормальные отклонения составляют не более 2%. Под общей площадью квартиры, именно от неё определяется цена квартиры в целом, понимается сумма площадей всех помещений квартиры (комнаты, кухня, подсобные помещения, коридоры, санузел и т.д.) + площадь балкона или лоджии с коэффициентом 0,3 и 0,5 соответственно. Под площадью БТИ понимают площадь, полученную в результате обмеров Бюро Технической Инвентаризации. Обмер происходит перед сдачей дома Госкомиссии и его результат является официальным и единственным значением общей и жилой площади квартиры. Для того, чтобы результат обмера БТИ и, как его следствие, сумма доплаты не стали для Вас неожиданностью, можно подъехать на стройку и обмерить свою будущую квартиру.
1. Жилищный кодекс РФ, статья 15:
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства.
...
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
2. В кадастровом паспорте конечно же обводится весь объект.
3. ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ЗЕМЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ, СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ от 4 августа 1998 г. № 37
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ УЧЕТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", где есть такой пункт:
3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
2. Инструкция о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации (утв. приказом Минземстроя РФ от 04.08.1998 г. №37):
«3.35. Жилая площадь квартиры определяется как сумма площадей жилых комнат.
Жилая площадь здания определяется как сумма жилых площадей квартир.
3.36. Площадь квартиры жилого здания определяется как сумма площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров.
К подсобным помещениям относятся площади кухонь, коридоров, ванн, санузлов, встроенных шкафов, кладовых, а также площадь, занятая внутриквартирной лестницей.
Примечание: Применявшееся ранее в официальном статистическом учете жилищного фонда понятие «общая площадь» равнозначно понятию «площадь квартиры» (СНиП 2.08.01-89*).
Площадь квартир здания определяется как сумма площадей квартир.
3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами:
для лоджий — 0.5,
для балконов и террас — 0.3,
для веранд и холодных кладовых — 1.0.
Общая площадь квартир по жилому зданию определяется как сумма общих площадей квартир.
Площади подполья для проветривания здания, возведенного на вечно мерзлых грунтах, чердака, технического подполья (технического чердака), внеквартирных коммуникаций, а также тамбуров лестничных клеток, лифтовых и других шахт, портиков, крылец, наружных открытых лестниц в общую площадь здания не включаются.»
Оля, даю вам ссылку, почитайте: Подробнее ➤
СпроситьЯ заказывала через сайт Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) общедоступные сведения: Выписку ЕГРП и Кадастровый паспорт помещения не на свою, на чужую квартиру.
Получила соответствующие документы:
1. Выписку о наличии прав на квартиру, где указана площадь объекта 93,8 кв.м;
2. Кадастровый паспорт помещения на квартиру, где указана площадь объекта 93,8 кв.м.
В тоже время у собственника этой квартиры имеется на руках Паспорт технический на квартиру выданный ПИБ на общую площадь квартиры 93,8 кв.м., кроме того террасы 41,6 кв.м. с учётом коэффициента, то есть в плюс к жилой площади квартиры, отражённой в Выписке, у квартиры есть ещё терраса по Паспорту техническому.
Вопросы:
1. Почему в Росреестре
– не зарегистрировано право собственности на террасу, отражённую в техническом паспорте;
- не отражена терраса никак, даже справочно или в дополнение, в кадастровом паспорте?
Можно ли из отсутствия регистрации права собственности на террасу и из отсутствия отражения террасы в кадастровом паспорте, сделать вывод, что собственник данной квартиры не имеет зарегистрированных, то есть законных, прав на дополнительную площадь, указанную в техническом паспорте как «терраса»?
2. Если терраса не отражена никак в Росреестре в силу пункта 5 статьи 15 главы 2 Жилищного Кодекса о составе жилой площади, («общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения…, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас») и Росреестр вносит данные в свидетельство и кадастровый паспорт только о жилой площади, то где тогда регистрируется право на такие объекты как балкон, лоджия, веранда и терраса?
Ведь получается, что в этом варианте, эти объекты вообще выпадают из учётного регистрационного процесса и нигде не регистрируются и нельзя сделать вывод из документов Росреестра, какой площадью реально владеет тот или иной собственник. Как такое возможно? Ведь Росреестр существует именно для регистрации прав собственности на недвижимое имущество.
Ольга, добрый день!
Полагаю, логика такая.
Терраса не является местом для постоянного проживания.
Все что относится к квартире или жилому дому отражено в техническом паспорте на эту недвижимость.
Поэтому терраса только этой квартиры и ни какой другой.
Ваше мнение ни где не регистрируется не много не точно, Вы же узнали об этом, значит закреплено за квартирой.
Право собственности только на места (площадь) для постоянного проживания.
Как видите все разумно.
Ответил на Ваш вопрос.
СпроситьПрошу помощи. РКрым. Регистратор зарегистрировал право собственности после перепланировки квартиры (предоставили решение суда и дополнительное определение суда).
Одновременно подала заявление на кадастровый учет с измененной площадью (новый тех. план на диске предоставили). Регистратор указал площадь квартиры с учетом балконов, а площадь ОКСа д.б. без учета площади балконов. В кадастре ответили, что они по этой квартире приняли положительное решение и почему регистратор так поступил не знают. Подскажите что делать? Как внести изменения в кадастр чтобы площадь квартиры соответствовала площади ОКСа без учета балконов? Опять дело попадет к тому же регистратору, а он вымучил уже.
Добрый день! В Вашем случае необходимо повторно подать документы на кад учет, ттолько перед тем Вам необходимо дать документы на анализ юристу или адвокату чтобы тщательно их изучить и правильно подать! И также есть возможность обжаловать действия регистратора! Удачи!
СпроситьЧто делать. В свидетельстве о праве собственности объект права - квартира. Указана площадь, этаж и адрес. Назначение не указано. Вид права - собственность.
В выписке из ЕГРП наименование объекта: Квартира. Площадь: общая 52,4 кв.м. Этаж 3. Назначение объекта: Помещение; Жилое; Комната.
Площади в св-ве и выписке совпадают.
Хотим приобрести квартиру, но не понятно, почему в документах такое несовпадение.
Установлением размера помещений занимается БТИ, сведения которого передаются в Росреест
СпроситьКупил гараж у гражданки н. Оформил на себя, получил выписку из росреестра, где я указан собственником. Затем стало известно, что в отношении моего гаража есть дублирующие сведения, имеется запись о регистрации права собсивенностм в росреестре на имя гражданина в. По решению суда признано погасить в егрн запись о рег права собственности гражданина в. Направил данное решение суда в росреестр. Они отписались что не могут этого сделать
Так как наложен арест. Направил документы в приставы чтобы сняли арест. Пишут они не могут этого сделать, так как в росреестре не погашения право в росреестре. Пишут обращайтесь в суд. Куда мне обращаться и кто будет ответчика в суде? Почему росреестр не гасит предыдущее право собственности. А приставы не снимают арест?
Ответ отключен модератором
Дима, обратись к юристу, на этом твои вопросы не закончатся, а наверное лучше чтоб своим делом занимался юрист, согласны?
Написали много, а документа ни одного не приложили, и хотите чтоб вам 100% ответили?!
Спросить
Здравствуйте! В Вашем случае возможно обжаловать действия (бездействие) органов государственной власти их должностных лиц в административном досудебном) порядке, в соответствие с регламентом данного органа власти. Действие вступившего в законную силу судебного акта (на который Вы указываете) обязательно для всех государственных органов и их должностных лиц.
СпроситьЗемельный участок (для садоводчества).
1. Имеется:
Свидетельство о государственной регистрации май 2010 г.
Свидетельство о праве собственности на землю апрель 1993 г.
Кадастровый номер есть.
Есть в Росреестре. Данные в Свидетельствах о госрегистрации, о праве собственности, в Росреестре совпадают
В Росреестре онлайн доступны:
Выписка из ЕГРН (ЭЦП).
Выписка из ЕГРН о переходе прав (ЭЦП).
Справка о кадастровой стоимости ЭЦП
Вопрос: В Росреестре сведения об использовании земель имеют статус «Актуальные незасвидетельствованные» - что это значит? И что с этим делать?
Вопрос: В соответствии с «дачной реформой» нужно ли мне оформлять еще какие-то документы, чтобы в последствии передавать по наследству, дарить, продавать, т.д.?
Если да, то какие, куда обратиться, есть ли ограничение по времени?
2. На участке имеется дом (о нем ниже), колодец 3 кольца глубиной 2,5 м., туалет деревянный летний, установлен на бордюрный камень, железный сарай установлен на бордюрный камень, теплица из поликарбоната установлена на бордюрный камень.
Вопрос: Нужно ли эти постройки вносить в какие-то документы или оформлять какие-то документы, чтобы в последствии это не мешало передавать по наследству, дарить, продавать, т.д.?
Если надо, то какие, куда обратиться, есть ли ограничения по времени?
Садовый дом. Дом летний не отапливаемый.
1. Имеется:
Свидетельство о государственной регистрации август 2004 г.
Свидетельство о праве собственности на дом отсутствует или утеряно, а в свидетельстве о госрегистрации указан документ основание «Справка о принадлежности объекта на праве собственности июнь 2004 г.»
Есть в Росреестре.
В Росреестре онлайн доступны:
Выписка из ЕГРН (ЭЦП).
Выписка из ЕГРН о переходе прав (ЭЦП).
Справка о кадастровой стоимости ЭЦП
В свидетельстве госрегистрации указан условный номер, по которому в Росреестре ищется кадастровый.
Вопрос: Нужно ли в Свидетельстве о госрегистрации и еще где указывать кадастровый (не условный) номер? Куда обратиться?
Вопрос: Нужно ли оформлять Свидетельство о праве собственности на дом, чтобы передавать по наследству, дарить, продавать, т.д.? В соответствии с «дачной реформой» нужно ли оформлять еще какие-то документы, чтобы в последствии передавать по наследству, дарить, продавать, т.д.?
Если да, то какие, куда обратиться, есть ли ограничение по времени?
2. Площадь в Росреестре ОКСа 14 кв. м., а по факту и в свидетельстве о государственной регистрации права общая площадь 33,7 кв. м.
Общая площадь 33,7 кв. м. включает одну жилую комнату 14 кв. м., две террасы нежилые, все на ленточном фундаменте, подведено электричество.
Вопрос: Это несоответствие площади или здесь все правильно? Если это неправильно куда обратиться, какие документы оформить?
Вопрос: В Росреестре сведения о площади здания имеют статус «Актуальные незасвидетельствованные» - что это значит? И что с этим делать?
Вопрос: Какова последовательность оформления документов по перечисленному выше?
Добрый день! Сведения о категории земель являются актуальными, но характеристики объекта были изменены, однако об этих изменениях сведений не имеется - Это и значит актуальные незасвидетельствованные.
СпроситьПокупка квартиры в новостройке! Согласно ДДУ площадь проектная 63,4 без балкона, фактическая площадь в Росреестре 62,70! Согласно ДДУ если отклонение (уменьшение) фактической площади Объекта от общей приведенной площади Объекта (проектной) составит более 0,5 кв.м. возврат денег производится только за разницу, превышающую 0,5 кв.м., площади Объекта от общей приведенной площади Объекта (проектной), указанной в п.2.1 Договора.
Сумма, подлежащая доплате или возврату, рассчитывается следующим образом:
Разница в площади между фактической площадью Объекта, установленной по данным Технической документации 2 Многоквартирного дома и общей приведенной площадью Объекта (проектной), указанной в п. 2.1 Договора умножается на стоимость 1 кв.м. равную …! Вопрос, Застройщик должен вернуть денежные средства или нет?
Да, стоимость 0,7 кв.м.
.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
Нежилое помещение. В Свидетельстве стоит не кадастровый номер а условный номер. На карте росреестра нашел объект и там есть кадастровый номер у него. Почему так? В выписке из ЕГРП тоже есть кадастровый номер так же в свидетельстве общая площадь указана 843,9 кв.м, в выписке из ЕГРП такая же, но на карте росреестра смотрю, там написано что декларированная площадь 828,4 кв.м. Почему так?
Помещение выставлено на торги.
Скорее всего имеет место кадастровая ошибка, которую Росреестр обязан исправить, при отказе - обращайтесь в суд - ст. 218 КАС При споре о праве обращайтесь в суд с иском о признании права собственности на данный участок - ст. 209 ГК
Спросить
Если информация представлена на бумажном носителе и электроном, верным признаётся на бумажном, выписка ЕГРП вам даёт верную информацию
Фз о государственной регистрации прав на недвижимое имущество
Ст.7
Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав, предоставляются в виде выписки из Единого государственного реестра прав или в ином виде, определенном органом нормативно-правового регулирования в сфере государственной регистрации прав.
Спросить
---Алексей, это не является ошибкой поскольку присвоенный кадастровый номер не зависит и не должен совпадать с номером записи о регистрации они могут быть разными. Согласно п.74 Постановления Правительства РФ от 18.02.1998 N 219 (ред. от 22.11.2006) «Об утверждении Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним». В данном НПА требований об идентичности кадастрового номера и номера регистрации нет, поэтому данные номера различны. можно обратиться в Росреестр и выяснить этот вопрос. Отсюда вывод, регистрационный номер и кадастровый не являются тождественным понятием и оба указываются в обязательном порядке в свидетельстве и реестре.
Спросить
Уважаемый Алексей г.Москва !
Согласно ст.2 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"
ч.1.Государственная регистрация является ЕДИНСТВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.
ч.3.ДАТОЙ государственной регистрации прав является день внесения соответствующих ЗАПИСЕЙ в Единый государственный реестр прав.
Исходя из выше изложенного:
- именно ЗАПИСЬ в Реестре прав на недвижимое имущество в Росреестре или БТИ (до 1998г) субъекта РФ, которая должна иметь Номер государственной регистрации, является ЕДИНСТВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ существования зарегистрированного права, а НЕ Свидетельство о праве собственности.
При этом, Свидетельство о праве собственности НЕ является ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМ !!! документом, а является только ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИМ !!! документом.
Поэтому рекомендую вам ориентироваться на Выписку из Реестра прав на данное нежилое помещение, а НЕ на Свидетельство о праве собственности.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 12.11.2015г
СпроситьПри вступлении в наследство нотариус обнаружил несоответствие площади в росреестре и свидетельстве на квартиру. В свидетельстве указана площадь с учетом балконов, а в росреестре (площадь окс без учета балкона), то есть идет несоответствие, что делать?
Если нотариус Вам даст письменный отказ, то обращаться в суд и признавать право собственности в судебном порядке, аргументируя указанную Вами разницу в площади документально.
Спросить
