Когда считается днем обнаружения проступка?

• г. Хабаровск

Возник такой вот вопрос, что считается днем обнаружения проступка?

Например если работник, совершает дисциплинарный проступок 01.10, 02.10 на работника пишется жалоба и регистрируется. Непосредственный руководитель работника, которому работник подчинен знает о том, что работник совершил проступок, 15.10 в службу безопасности поступает письмо о том, что такой-то сотрудник совершил дисциплинарный проступок, причем письмо поступает от профильного специалиста по обработке жалоб. 30.10 издается приказ об проведении служебного расследования, 30.10 работнику приходит требование с вопросами о предоставлении письменного объяснения, 31.10 работник предоставляет пояснения, 11.11 дается заключение по результатам служебной проверки, (работник с 05.11 по 13.11 находился в отпуске), 12.11 издается приказ об увольнении (уволить 13.11), 13.11 работника увольняют (выдают трудовую, сведения о застрахованных, ознакамливают с приказом об увольнении), 13.11 издается приказ об отмене приказа об увольнении, 14.11 работника знакомят с приказом об отмене приказа об увольнении, требуют приступить к выполнению должностных обязанностей, 20.11 издается приказ об увольнении по тем же основаниям что и приказ об увольнении от 12, 21.11 работника увольняют.

Исходя из вышеперечисленного, когда должен был считаться день обнаружения проступка, то есть когда началось течение месячного срока?

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 24.11.2015) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" на этот счет разъяснено следующее:

При этом следует иметь в виду, что:

а) месячный срок для наложения дисциплинарного взыскания необходимо исчислять со дня обнаружения проступка;

б) днем обнаружения проступка, с которого начинается течение месячного срока, считается день, когда лицу, которому по работе (службе) подчинен работник, стало известно о совершении проступка, независимо от того, наделено ли оно правом наложения дисциплинарных взысканий;

Вы пишите: Непосредственный руководитель работника, которому работник подчинен знает о том, что работник совершил проступок, Получается что руководитель узнал о совершении дисциплинарного проступка 02 октября И с этого дня должен течь месячный срок установленный статьей 193 ТК РФ В описанной же ситуации месячный срок пропущен.

Спросить

Спасибо за быстрый ответ. Тогда возникает один вопрос, как якобы утверждает непосредственный руководитель, он знал что работник выдал документ, однако он якобы не знал правомерно это было или нет, при этом сам непосредственный руководитель по просьбе работника выдал этот документ.

Все равно считается что месячный срок для привлечения к дисциплинарной ответственности пропущен, и должны были привлечь работника не позднее 02.11?

Спросить

Узнал 2 октября последний день это 02 ноября

Вы пишите: непосредственный руководитель утверждает, он знал что работник выдал документ, однако он якобы не знал правомерно это было или нет, при этом сам непосредственный руководитель по просьбе работника выдал этот документ. Это такая крайне слабая аргументация со стороны руководителя Как не знал руководитель-если он сам выдал этот документ Месячный срок как ни крути здесь пропущен Приказ о наказании ст*ТК РФ должен быть издан не позднее 2 ноября.

Спросить

И узнал о правомерно ти выдачи такого документа он узнал только якобы после проведения служебного расследования.

Спросить

Весьма странная позиция руководителя Тогда получается руководитель некомпетентный, если он не мог сразу понять правомерно или неправомерно он выдает документ, что только по результатам служебного расследования до руководителя дошло что он неправомерно выдал документ Как это это все несерьезно.

Спросить

Дело в том, что документ выдаётся клиенту только при предъявлении паспорта, работник взял паспорт у другого человека, отправил документ на печать и после этого попросил своего руководителя передать документ, сам же он ушёл. Сам проступок был совершён 01.10. Получается что когда руководитель узнал о том, что поступила жалоба, то фактически с этого момента начинается течение срока.

Спросить

Якобы было необходимо установить под чьей учётной записью этот документ выдавался, просмотреть камеры видеонаблюдения.

Хотя, сам работник изначально не отрицал этого.

Спросить

При этом суд первой инстанции, указывает на то, что работодатель не нарушил сроки применения дисц плинарного взыскания, и по этому срок для привлечения к дисциплинарной ответственности начал течь по результатам служебного расследования, то есть с 11.11. При таком подходе однозначно же будет отмена судебного решения в пользу истца?

Спросить

Юристы ОнЛайн: 38 из 47 432 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 979 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
701
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 670 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
98
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 594 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
22
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 888 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
252
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
202
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 830 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
418
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.7 3 539 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 153 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
185
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 177 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
350
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 409 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
273
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 626 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
136
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 566 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
89
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 225 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.5 10 644 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
78
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 629 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
5 116 482 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
30
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
5 1 524 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 5 682 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
12
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 956 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
10
PRO Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
Коллегия Адвокатов "Линия Защиты"
5 178 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Липецк
Мерный М.А.
5 4 532 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
6
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Соболев О. А.
5 5 824 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
5
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грудкин Б.В.
5 6 374 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
4
показать ещё

Хабаровск - онлайн услуги юристов