Конфликт между жильцом и УК - спор о легальности установки радиолюбительской антенны на крыше здания
В 2013 году подал заявление в УК с гарантией сохранности кровли, безопасности, ответственности за ущерб о доступе на крышу, установку там радиолюбительской антенны без переустройства крыши с последующим обслуживанием. Директор на заявлении написал "Согласовано", расписался, поставил печать, входящий номер и отдал мне его ксерокопию. Все годы он обеспечивал мне допуск на крышу выдавая ключи через техников, проверил установку антенны. Претензий ко мне от кого-либо не было.
Отношения испортились с УК в 2019., Директор закрыл мне доступ на крышу, заявив, что антенна не законна - не было голосования, согласия собственников и установлена якобы самовольно.
Потребовал ее демонтировать, грозит снести ее через суд. Бумагу мою не признаёт, говорит, что "согласовано" якобы для проведения голосования... Что мне предпринять?
Согласно нормам жилищного кодекса, да,требуется согласие собственников МКД по распоряжению общим имуществом. Оформите сейчас согласие со всеми подписями собственников, что они согласны на установку антенны с вашей стороны, претензий не имеют. После того, как у вас будет бумага с подписями, пишите письменное обращение в УК с требованием предоставить доступ, выдать ключи и прикладывайте общее согласие собственников и ранее подписанное согласие от УК. В случае отказа в предоставлении вам доступа говорите, что будете обращаться в суд.
СпроситьЗдравствуйте, ничего не предпринимайте, снесет если антенну, то сами обращайтесь в суд, сейчас она у вас находится там законно.
СпроситьАнтенна на крыше - это пользование общим имуществом. Мой случай - Гражданский кодекс ст 247. Не так ли? Согласие нужно до установки антенны, а она уже стоит там 6 лет! Так что же нужно теперь?
СпроситьВ 2013 году подал заявление в УК с гарантией сохранности кровли, безопасности, ответственности за ущерб о доступе на крышу, установку там радиолюбительской антенны без переустройства крыши с последующим обслуживанием. Директор на заявлении написал "Согласовано", расписался, поставил печать, входящий номер и дал мне лишь его ксерокопию. Все годы он обеспечивал мне допуск на крышу выдавая ключи через техников, проверил установку антенны. Претензий ко мне от кого-либо не было.
Отношения испортились с УК в 2019., Директор закрыл мне доступ на крышу, заявив, что антенна не законна - не было голосования, согласия собственников и установлена якобы самовольно.
Потребовал ее демонтировать, а бумагу мою не признаёт, говорит, что "согласовано" якобы для проведения голосования... На почте сейчас лежит письмо от него о том, что он подает на меня в суд чтоб ее снести. Что мне предпринять?
Ждать иск, изучать его обоснование и подготовить письменные возражения. Можно попробовать предпринять меры по легализации антенны, в том числе, провести собрание жильцов МКД.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьДмитрий, получайте иск и надо будет рассмотреть возможность выстроить ту или иную защиту...
СпроситьУК подала в суд о сносе моей антенны по причине отсутствия согласия собсвтенников.
7 лет лет назад установил антенну на крыше дома с согласования УК.
У меня на руках есть мое заявление на установку антенны с последующим обслуживанием с отметкой о принятии УК, с резолюцией директора "Согласовано." и подписанное директором УК. Доступ на крышу УК предоставляло ранее.
Добрый день.
Антену не снесут, если вы докажете в суде что установка производилась с согласия собственников и это подтверждается резолюцией директора УК, который без согласования с собственниками не мог дать данное согласие. Более того можете провести заочное собрание собственников, обойдя всех соседей и собрав с них подписи о том, что они не возражают против установленной вами антенны.
Согласие собственников помещений может сыграть важную роль.
Официальный протокол собрания, оформленный по всем правилам, наряду с разрешением жилищно-эксплуатационной службы, послужит главным доказательством в суде правомочности нахождения на крыше вашей антенны.
В соответствии с действующим Жилищным кодексом общедомовое имущество дома находится в долевой собственности всех владельцев недвижимости в доме. Поэтому местная администрация не имеет права препятствовать в установке каких-либо конструкций на крыше или фасадах.
Всего вам доброго, при необходимости обращайтесь и пожалуйста сообщите смог ли я оказать вам помощь.
СпроситьСложно собрать все подписи собственников. Без согласия собственников могут снести? Согласование с председателем Совета Дома заменяет согласование собственников?
СпроситьДмитрий, я не могу согласиться с коллегой в ее столь однозначном утверждении.
Исхожу я из того, что:
Решение суда должно быть законным и обоснованным. Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании. При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению. Суд принимает решение по заявленным истцом требованиям. (ст.ст.195-196 ГПК РФ) Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими. (ст. 67 ГПК)
А поэтому для того, чтобы ответить на Ваш вопрос надо как минимум:
- изучить иск
- изучить прилагаемые документы
- ознакомиться с позицией другой стороны дела
- знать, какие доказательства представили в суд стороны
- знать, какие действия судом уже предприняты и в каком состоянии дело
Более того, могу предварительно сказать, что вероятность вынесения решения о сносе, на мой взгляд, имеется.
СпроситьЧто предпринять для получения доступа на крышу многоквартирного дома для обслуживания ранее установленной на ней личной радиолюбительской антенны?
Антенна была установлена 8 лет назад с письменного разрешения УК. Собрания собственников не проводилось. Два года назад это же УК перестало выдавать ключи от крыши и недавно обратилось в суд о ее сносе. Собственники дома не возражают против продолжения размещения антенны, в опросном листе 85% голосов. Мной был подан встречный иск об устранении препятствий в доступе на крышу, выдаче ключей от нее. Суд отказал обеим сторонам. Время для подачи апелляции еще есть.
Надо решение суда смотреть, чтобы ответить на все ваши вопросы.
Обратитесь к любому юристу на сайте в личные сообщения.
С уважением.
СпроситьЧто можно сделать для получения доступа на крышу многоквартирного дома для обслуживания ранее установленной на ней личной радиолюбительской антенны?
Антенна была установлена 8 лет назад с письменного разрешения УК. Собрания собственников не проводилось. Два года назад это же УК перестало выдавать ключи от крыши и недавно обратилось в суд о ее сносе. Собственники дома не возражают против продолжения размещения антенны, в опросном листе 85% голосов. Мной был подан встречный иск об устранении препятствий в доступе на крышу, выдаче ключей от нее. Суд отказал обеим сторонам. Время для подачи апелляции еще есть.
В каждом МКД есть управляющая компания или ТСН, или ТСЖ, уточните у кого находятся ключи от чердачного помещения, также иногда такие ключи могут находиться у уборщика, дворника и у Старшего по дому (если такой есть).
СпроситьТогда подавайте апелляционную жалобу, обжалуйте решение суда, пишите в прокуратуру жалобу! Также согласно правил пользования МКД, по закону крыша является общедомовым имуществом, которое принадлежит всем сособственникам МКД. Однако, установка или крепление какого-либо оборудования, в том числе установка антенн на крыше многоквартирного дома возможна только при наличии решения (протокола) общего собрания собственников жилых помещений.
В соответствии с частью 1 статьи 61 Жилищного кодекса РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
Согласно пункту 3 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ собственникам жилых помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности принадлежит общее имущество в доме, в данном случае крыша данного дома является общим имуществом собственников многоквартирного дома.
Пункт 1 статьи 247 ГК РФ предусматривает, что владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников, а при не достижении согласия - в порядке, установленном судом.
Пунктом 3.5.8 Правил технической эксплуатации жилищного фонда, утверждённых Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 года, установлено, что переоборудование жилых и нежилых помещений в домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке, а организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны следить за недопущением, в том числе крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей, установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения.
СпроситьМожно болгаркой спилить замок, установить все как нужно и все что нужно, в случае если УК выставит убытки, это будет плата за замок, также если она посчитаете что что-то установлено незаконно пусть докажет это так же как и вы доказываете что это законно! )))
СпроситьЭто общие известные принципы перед установкой антенны, но мой случай другой. Я его описал в вопросе. ) Вы намекаете на ст 253 ГК РФ. А есть ли шансы отсудить (или по 304 ГК)? Вот в чем подоплека в моем первоначальном вопросе была. Незаконно не допускать собственника к его личному или долевому имуществу... постановление госстроя здесь не причем. Оно рекомендует. Законами являются кодексы. В прокуратуру обращался - отписка. Мол, " это не наше дело, а гражданско-правовое"
СпроситьУправляющая организация обязана (п.п.3.5.8, 5.6.23, 5.6.24 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170):
— следить за недопущением установки индивидуальных телевизионных антенн без соответствующего разрешения;
— не разрешать установку антенн индивидуального пользования на зданиях, а также других устройств и оборудования, которые могут нарушать работу радиотрансляционной сети;
— обеспечивать безопасные входы и выходы на крыши к радиостойкам, через чердачные помещения, слуховые окна, люки;
— Установка телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений без утвержденных проектов не допускается (п. 4.6.1.20 Правил).
Радиоэлектронные средства, предназначенные только для приема радиоволн и не требующие защиты от помех со стороны других радиоэлектронных средств, в том числе радиоэлектронные средства, используемые для индивидуального приема программ телевизионного вещания и радиовещания, включая пользовательские устройства радионавигационных спутниковых систем, не содержащие радиоизлучающих устройств, не требуют специальной регистрации (п.14 Приложения к Перечню радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации, утвержденному Постановлением Правительства РФ от 12.10.2004 N 539).
Таким образом, регистрации индивидуальной телевизионной антенны в органах Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций не требуется. Крыша многоквартирного дома относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме (ст. 36 Жилищного кодекса РФ (далее — ЖК РФ)). Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом (п.1 ст.247 Гражданского кодекса РФ (далее — ГК РФ)).
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом (ч.1 ст. 44 ЖК РФ). Таким образом, ля размещения индивидуальной антенны на крыше дома собственник помещения в многоквартирном доме должен получить согласие других сособственников, оформленное решением общего собрания (ч.1 ст.44 ЖК РФ, п. 1 ст.247 ГК РФ).
Однако это не означает, что получение такого разрешения и согласование проекта не требуется. Именно управляющая организация несет ответственность за надлежащее содержание общего имущества многоквартирного дома в силу обязательств, принятый ею на себя на основании договора управления (ч.1 ст. 162, ч.2.3 ст. 161 ЖК РФ). Данный вывод подтверждается судебной практикой (Апелляционное определение Московского городского суда от 12.05.2016 по делу N 33-18009, Постановление Мирового судьи судебного участка № 16 Воскресенского судебного района Московской области от 03.07.2012).
В некоторых случаях, расположение любых конструкций на крыше и фасаде здания может быть категорически запрещено. Обычно, это относится к домам, которые официально определены как часть культурно-исторического наследия, и их внешний облик не может быть дополнен никакими элементами современных технологий.
СпроситьПостановление Госстроя России от 27.09.2003 N 170): не закон. Не зарегистрирован в минюсте. Тем более ЖК РФ появился позже, в 2004 году. Есть главные законы - кодексы. ) А вообще, моя ситуация иная и описана в вопросе первоначальном. В иске УК не было других мотивов кроме как одного - " не было проведено собрание собственников."
СпроситьОбщее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом (ч.1 ст. 44 ЖК РФ). Таким образом, ля размещения индивидуальной антенны на крыше дома собственник помещения в многоквартирном доме должен получить согласие других сособственников, оформленное решением общего собрания (ч.1 ст.44 ЖК РФ, п. 1 ст.247 ГК РФ).
СпроситьВы вопрос мой прочитайте внимательно. Там написано, что суд между мной и УК. УК вообще ненадлежащий истец. Мой случай отличается от многих подобных.
СпроситьРешения суда первой инстанции, не вступившие в законную силу, могут быть обжалованы в апелляционном порядке. Право апелляционного обжалования решения суда принадлежит сторонам и другим лицам, участвующим в деле. Апелляционную жалобу вправе подать также лица, которые не были привлечены к участию в деле и вопрос о правах и об обязанностях которых был разрешен судом.Апелляционные жалобы, представления рассматриваются: районным судом - на решения мировых судей; областным судом, судом города федерального значения, - на решения районных судов.
Апелляционная жалоба подается через суд, принявший решение. Апелляционная жалоба может быть подана в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме, если иные сроки не установлены ГПК.
(ст. ст. 320-321 ГПК)
Основаниями для отмены или изменения решения суда являются: неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела; недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела; несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела; нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права. Правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям. (ст. 330 ГПК)
Составление апелляционной жалобы (формирование правовой позиции по делу) возможно на платной основе после изучения решения суда первой инстанции и материалов дела.
Многочисленные вопросы (47, 147, 1047) на этом сайте не заменяют платной работы юриста по делу. Не тот уровень проработки вопроса.
СпроситьУК вообще ненадлежащий истец.ГПК не содержит такого понятия, как ненадлежащий ИСТЕЦ.)))) Ненадлежащим может быть только Ответчик. Вы о чем? )))Спросить
Собственник квартиры установил на крыше дома радиолюбительскую антенну
Собрание собственников жилья в многоквартирном доме на использование общего имущества (крыши) не проводил. Претензий к нему и к антенне от жителей дома не поступало. Имею я право как директор УК не пускать его на крышу, демонтировать его антенну?
Здравствуйте! Такой вопрос надо вынести на решение общего собрания собственников - ст. ст. 44-48 ЖК РФ. Если сами демонтируете - это будет самоуправство - ст. 330 УК РФ. Не стоит экспериментировать. И не забудьте оплатить консультацию.
СпроситьЗдравствуйте! Антена является личным имуществом собственника жилого помещения, который также вправе пользоваться общим имуществом собственников многоквартирного дома. Согласно ч. 2 ст. 36 ЖК РФ собственники в многоквартирного доме вправе владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом.
При этом не вправе ущемляются или нарушать своими действиями права других собственников. Если установка антена не нарушает и не ущемляет права других собственников, то он не нарушил нормы ЖК РФ, а лишь воспользовался своим правом пользования общим имуществом. Если Вы ее демонтируете, то это будет расценивается, как самоуправство. Если другим собственникам эта антена не мешает, не поступают жалобы, то собрание проводить не обязательно. Если поступит жалоба от одного из других собственников, то Вы должны будете провести собрание.
СпроситьПравомерность установки радиолюбительской антенны через территорию квартиросъёмщика.
Здравствуйте.
Собственник многоквартирного дома установил нк крыше, которая является общедомовым имуществом всех собственников радиолюбительскую антенну, без согласия собственников. Крыша дома находится в аварийном состоянии. Есть акт составленный инспектором Государственного жилищного надзора. Демонтировать антенну по принятому решению общего собрания собственников многоквартирного дома он несогласен.
Насколько правомерны его действия и как заставить его убрать его конструкцию. Какие законодательные акты помогут собственникам восстановить справедливость
Спасибо.
Зоя Владиславовна, согласно ЖК РФ любой из собственников многоквартирного жилого дома вправе обратиться в суд с исковым заявлением о демонтаже данной антенны.
СпроситьУправляющая компания не пускает собственника квартиры на крышу и техэтаж после его заявления об устранении недостатков в работе УК на крыше и по дому. Нашла предлог - антенна собственника 5 лет назад установлена на крыше дома без проведения общего собрания собственников. Антенна не нарушает прав других собственников. Как получить доступ на крышу?
Вы не указали с какой целью Вы желаете попасть на крышу. Доступ к общедомовому имуществу имеется у УК, собственников к ОДИ, находящемуся вне жилых помещений, Ук вправе не допускать, т.к. именно УК несет ответственность за сохранность имущества.
Антенну, установленную без решения общего собрания собственников, УК вправе демонтировать и передать владельцу.
СпроситьДля осмотра, техобслуживания принадлежащей мне антенны.
Ваш ответ неверен. Антенну не имеют права демонтировать, в особом случае по решению суда. Но это не мой случай.
Крыши в соответствии с пп. 6 п.2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491) включаются в состав общего имущества многоквартирного дома, что закреплено и в п. 3 ч.1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.
В силу ч.4 ст. 36 и п. 3 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится вопрос о принятии решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, что подразумевает лиц, не относящихся к категории собственников.
По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользовании иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц (ч. 4 ст. 36 Кодекса). Споры между сособственниками общего имущества в многоквартирном доме об использовании общего имущества к компетенции общего собрания не относится.
Согласно п. 2 ст. 36 ЖК РФ собственники помещений владеют и пользуются общим имуществом и лишь в установленных ЖК РФ и ГК РФ пределах распоряжаются этим имуществом. Согласно ч. 8 ст. 5 в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектах Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям ЖК РФ применяются положения Жилищного Кодекса Российской Федерации. То есть, нормы ст. 246 ГК РФ, в данном случае не применяются, а нормы ст. 247 ГК РФ в данной ситуации применяются именно в отношении распоряжения общим имуществом, подразумевающего возможность отчуждения этого общего имущества. При отчуждении общего имущества или его части (уменьшении размера общего имущества) требуется согласие всех собственников помещений (100 % голосов). Собственник помещения, устанавливающий свою антенну – именно пользуется общим имуществом (крышей) в соответствии с ЖК РФ и поэтому имеет право установить и антенны и иное оборудование. Собственники помещений же не спрашивают разрешения друг у друга на пользовании лифтом или лестницами в многоквартирном доме – это тоже общее имущество многоквартирного дома.
Необходимость решения общего собрания возникает тогда, когда производятся работы по перепланировке или переустройству жилого помещения, которые представляют собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения (ч.2 ст. 25 ЖК РФ). Однако, установка антенн на кровле многоквартирного дома не требует внесения изменений в технический паспорт жилого помещения.
Учитывая вышеизложенное, следует руководствоваться ст. 25, и ст. 36 ЖК РФ, где прямо указано на отсутствие необходимости проведения общего собрания собственников по вопросу установки антенн на кровле многоквартирного дома.
СпроситьРаз у Вас не получается решать проблему с доступом собственника на крышу дома самостоятельно, значит надо еще поработать на этим еще. Установка антенны на крыше, конечно же, не требует внесения изменений в тех. паспорт жилого помещения. Установка антенны на общедомовом имуществе требует выполнения работ по ее монтажу, а на это уже необходимо согласие собственников МКД. А многие собственники еще в подвальном помещении хотят свои полочки и сарайчики установить для солений и варений. Тоже можно без согласия других собственников? Вы в меня Конституцией не кидайтесь. В суд сходите, обяжите УК не препятствовать собственнику (ам) допуску на крышу и к другому ОДИ.
СпроситьУК наняли обслуживать. А не распоряжаться. Вы чьи интересы здесь лоббируете? УК и прочих потенциальных клиентов потенциально платежеспособных? Вы на вопрос поставленный не ответили. Пишите ересь. На сайте без обязательств в надежде, что кто-нибудь из лохов вам подбросит немного деньжат. Диплом по чем купили?
СпроситьЯ живу в Московской области в многоквартирном жилом доме. Хочу установить на крыше свою приемную ТВ антенну. Может ли мне управляющая компания законно запретить доступ на крышу и на установку антенны?
Разрешение УК лучше получить, т.к. запрещается устанавливать на крышах домов без разрешения организации по обслуживанию жилищного фонда индивидуальные антенны для телевизоров. (Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда") Крыша это общее имущество, поэтому этот вопрос можно согласовать и на общем собрании собственников МКД. Без разрешения рискуете быть привлечены к ответственности по ст.7.21 КоАП.
СпроситьЯ являюсь собственником в многоквартирном доме. Наша управляющая компания устно отказывает в доступе на крышу мотивируя тем, что на крыше моя антенна 5 лет назад была "установлена незаконно", "Не было согласия других собственников". На письменные заявления не отвечает.
Вопрос можно решить в судебном порядке на основании ст. 304 ГК РФ со взысканием с УК судебных расходов.
Спросить