Собственники нежилых помещений в многоквартирном доме просят помощи в разрешении кризисной ситуации при отключении электроэнергии из-за неуплаты счетов.
199₽ VIP

• г. Сочи

Собственники нежилых помещений в многоквартирном доме просят помочь разобраться. Ситуация такая. Отключили электроэнергию за не уплату (через сутки удалось договориться, включили на недельный срок). По не подтвержденной информации долг 166 тыс. Продавец нам говорит, что долгов нет. Счёта не разделены. Страдают все. Представитель продавца приносил квитанции, которые добросовестные жильцы общим сбором средств оплачивали (в том числе НДС!). УК нет (так как нас всего 32 квартиры, мы не очень интересны плюс счёта не разделены). Подскажите, пожалуйста, что нам делать?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Если порядок оплаты не определен (счета не разделены) все будут нести солидарную ответственность, то есть буду брать с того, у кого есть, а он потом уже имеет право взыскивать с остальных.

ГК РФ Статья 325. Исполнение солидарной обязанности одним из должников

1. Исполнение солидарной обязанности полностью одним из должников освобождает остальных должников от исполнения кредитору.

2. Если иное не вытекает из отношений между солидарными должниками:

1) должник, исполнивший солидарную обязанность, имеет право регрессного требования к остальным должникам в равных долях за вычетом доли, падающей на него самого;

2) неуплаченное одним из солидарных должников должнику, исполнившему солидарную обязанность, падает в равной доле на этого должника и на остальных должников.

3. Правила настоящей статьи применяются соответственно при прекращении солидарного обязательства зачетом встречного требования одного из должников.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Любое отключение должно происходит с уведомления. Алгоритм действий разнообразен: писать жалобы в прокуратуру, жилищную инспекцию, обращаться в суд на неправомерные действия ресурсоснабжающей организации.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

40. Ненадлежащее исполнение нанимателями (собственниками) и членами их семьи обязанности по оплате коммунальной услуги может служить основанием для приостановления или ограничения предоставления этой коммунальной услуги.

Предоставление коммунальной услуги может быть приостановлено или ограничено только после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника, в сроки и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.

Следует учитывать, что само по себе наличие задолженности по оплате коммунальной услуги не может служить безусловным основанием для приостановления или ограничения предоставления такой коммунальной услуги. Действия исполнителя коммунальной услуги по приостановлению или ограничению предоставления коммунальной услуги должны быть соразмерны допущенному нанимателем (собственником) нарушению, не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения, не нарушать прав и законных интересов других лиц и не создавать угрозу жизни и здоровью окружающих.

Спросить

В своем Постановлении Верховный суд РФ от 27.06.2017 №22 разобрал много ситуаций, связанных с содержанием жилья и оказанием услуг собственникам квартир. Но самое важное разъяснение суда содержится в п. 40 в котором прямо запрещено отключать коммунальные услуги за долги. Вам необходимо подать жалобу на действия поставщика в Государственную жилищную инспекцию или в прокуратуру.

Спросить
Это лучший ответ

Наталия, согласно Постановлению Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498 "О вопросах предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме" в главе "Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг ("Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")конкретно пунктом 122 указано:

Действия по ограничению или приостановлению предоставления

коммунальных услуг не должны приводить к:

а) повреждению общего имущества собственников помещений в

многоквартирном доме;

б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими

помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством РФ и договором о предоставлении коммунальных услуг;

в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.

Ссылка: www.consultant.ru

К тому же есть и разъяснения ВС РФ: если у жителей есть прямой договор с поставщиком на электроэнергию и ему они платили, то УК.. не может отключить квартирантам за это электроэнергию, поскольку не поставляет такого ресурса (дело № 33-8068/2018).

И такое же разъяснение есть в пункте 40 Постановления Пленума ВС от 27.06.2017 №22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности".

Отключать электричество в следующих ситуациях незаконно:

1. Нельзя отключать дом, если долг возник у ТСЖ, УК (разъяснения антимонопольной службы, и постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 28.08.2014 по делу № А 43-20979/2013).

2. Нельзя отключать целый многоквартирный дом, если хотя бы один жилец в нем исправно оплачивает электричество (постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.08.2016 по делу № А 53-4578/2016).

3. Нельзя отключать электричество, если долг возник за иные услуги (за воду, отопление, газ).

Т.о. Управляющая компания должна сначала договориться с вами, должна предложить механизм погашения долга (отсрочка, рассрочка, а то и прощение части долга). Вы можете настаивать, что отключение невозможно, так как это поставит под угрозу жизнь и здоровье людей, которые должниками не являются (согласно п. 40 Постановления Пленума ВС от 27.06.2017 №22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности").

И еще: о СРОКАХ давности таких долгов Верховный суд пояснил (Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 сентября 2019 г. № 4-КГ 19-40):

-если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании такого платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином/организации. А если не указали этот период, то исполненное засчитывается за периоды, по которым срок исковой давности не истек;-согласно п. 41 Постановление Пленума ВС РФ № 22, срок исковой давности по требованиям о взыскании задолженности по оплате ЖКУ исчисляется отдельно по каждому ежемесячному платежу:-если должник не указал, даже за какой месяц/период оплатил-то преимущество имеет то обязательство, срок исполнения которого наступил раньше.

Ну и конечно нужно учитывать срок общей исковой давности-это 3 года (ст.196 ГК РФ) для каждого платежа /месяца.

Спросить

Непонятная у Вас ситуация.

Собственники нежилых помещений - это собственники помещений, в которых расположены магазины?

Или имеете в виду общедомовое имущество в виде индивидуальных кладовок в подвальном помещении дома, не поставленных на кадастровый учет?

Продавец - это поставщик электроэнергии? Или продавец - это хитроумный хозяин дома, в котором куплены Ваши квартиры, но по сути являющиеся обособленными комнатами частного дома?

Сначала нужно определиться, какой способ управления домом выбран - непосредственное управление или ТСЖ? См. ст. 161 ЖК РФ

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать;

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

Исходя из того, что в доме 32 квартиры и нет УК, то значит, должно быть ТСЖ.

Вероятно, в таких условиях, что правление допустило нарушение прав граждан, проживающих в МКД, нужно переизбирать правление.

ЖК РФ Статья 147. Правление товарищества собственников жилья

1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.

Спросить

Это бывший отель в городе Сочи (не жилое помещение), который продали по квартирно.

Спросить

Тогда надо заключать собственникам новые договора, заводить лицевой счет и будет новый собственник платить за услуги с момента права собственности, бремя соодержания собственности лежит на собственнике ст.210 ГК РФ.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Начните с процедуры перевода нежилого помещения в жилое.

ЖК РФ Статья 23. Порядок перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение

1. Перевод жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение осуществляется органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий перевод помещений).

Спросить

Наталия, тогда задолженность за электроэнергию не переходит новому собственнику, обязанность по оплате коммунальных услуг у нового собственника возникает с момента перехода права собственности (ст. 210 ГК РФ и ч.3 ст. 30 ЖК РФ). Момент возникновения обязательств по ком/услугам предусмотрен частью 2 ст. 153 ЖК РФ-т.е. с момента госрегистрации права собственности. Но и до перехода права (т.е. получения прав в Росреестре)-согласно Постановлению пленума ВС и ВАС №10/22 покупатель является уже потребителем услуг.

В случае отказа в переоформлении лицевого счёта из-за неоплаченного долга предыдущим владельцем (если долги еше от него накопились), письменно необходимо было уведомить УК со ссылкой на ст. 153 ЖК РФ и ст. 223 ГК РФ.

Если именно дело в прежних долгах-то можно подать жалобу в УФАС на основании ст. 10 Закона о защите конкуренции.

Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон (пункт 1 статьи 544 ГК РФ);

- Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (пункт 5 части 2 статьи 153 ЖК РФ).

С прекращением права собственности прекращает свое действие и договор предоставления коммунальной услуги "электроснабжение".

Расчет суммы к оплате зависит от двух факторов:

- установлен ли коллективный (общедомовой) прибор учета той или иной коммунальной услуги;

- установлены ли индивидуальные или общие (квартирные) приборы учета в жилых (нежилых) помещениях в данном доме.

П. 18 Правил по Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" состоит в том, что собственник нежилого помещения в многоквартирном доме может самостоятельно заключать договоры об обеспечении любыми коммунальными ресурсами непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. И там нет оговорки о том, что вариант заключения договора зависит от избранного способа управления многоквартирным домом.

Если собственник нежилого помещения заключает такой договор напрямую с ресурсоснабжающими организациями, то на него, так же как и на собственников жилых помещений, ложится обязанность предоставлять исполнителю (как правило, это управляющая компания) данные об объемах коммунальных ресурсов, потребленных за расчетный период.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 65 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 714 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
537
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 735 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
123
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 717 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
395
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 121 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
278
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 164 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
121
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 829 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
250
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 620 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 49 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
36
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 566 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
491
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 100 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
394
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 131 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
207
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.3 40 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
159
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 480 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
123
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Набережные Челны
Баранов М.В.
5 3 207 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 679 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 557 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.6 9 859 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Иванов И И
5 99 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
PRO Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 433 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
20
показать ещё