Переговоры об увольнении - работодатель ищет уловки, не согласен на сокращение, предлагает оплачиваемый отпуск - как стать на биржу?
Веду переговоры с работодателем об увольнении по его инициативе (после выхода на пенсию проработал семь лет).
Работодатель ищет всякие уловки для увольнения.
По сокращению штатной единицы не соглашается.
Предлагает написать на оплачиваемый отпуск с 27.04.2020 г. но по графику - с 15 мая 2020 г.
Как стать на биржу?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201710/21/30x30/353434.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202110/11/30x30/31f1415bd76d4a58404b026eb100db1f.jpg)
Работодатели по сокращению увольнять не будут, т.к. лишаться льготных кредитов. Поэтому либо вынудят Вас уволиться по собственному желанию либо по нарушению дисциплины. Нужно потерпеть до отпуска и не нарушать дисциплину. Новая фишка: Работодатель объявляет простой, и на словах говорит идите все домой. И все побежали домой. Поскольку во время простоя работники должны находится на рабочем месте (и не работать), аони нарушили это правило, работодатель увольняет всех (часть) за прогулы.
СпроситьАлексей!
Забыл уточнить. Мы все работаем дистанционно. Приказ был подписан по скану.
СпроситьЯ обратилась в суд с иском о признании увольнения незаконным и восстановлении на работе. Увольнение было в связи с сокращением штатной единицы. Доказаны ГИТ нарушения процедуры сокращения. Доказываю факт издания приказа об увольнении задним числом (есть свидетель и видеозапись) и мнимость увольнения. Уволили раньше срока указанного в Уведомлении о сокращении без моего согласия. Судья спрашивает: куда вас восстановить, если штатная единица сокращена? Что мне ей ответить?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201711/14/30x30/360113.jpg)
Здравствуйте.
Это судья изгаляется... Ну подайте суду уточнение к исковым требованим. Укажите, что просите обязать работодателя издать приказ о внесении изменений в штатное расписание, восстановив сокращенную должность, восстановить вас на этой и должности и т.д. что вы требовали еще.
СпроситьБыло увольнение 24 января по инициативе работодателя. Увольнение обжаловал, подав иск в суд о признании увольнения не законным востановлении на работе. Пока шло разбирательство по делу, работодатель прекратил деятельность (ИП) 29 февраля. Иск уточнил, изменил - признать увольнение не законным, изменить статью увольнения на увольнение по сокращению и дату увольнения на 29 февраля, выплатить ср. зарплату за время вынужденного прогула с 25 января по 29 февраля и выходное пособие положенное при увольнении по сокращению.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/20/30x30/5a86a9dcdab1a3295ab42eafc31b8582.jpg)
Алексей, у Вас более логично будет увольнение по ликвидации, а не сокращению. На что Вы можете или нет рассчитывать, в рамках консультации на сайте ответить нельзя. Может , Вас вполне законно уволили, в иске откажут и Вы вообще ни на что не можете рассчитывать.
СпроситьДобрый день. Принято решение об увольнение сотрудника по сокращению штата. Приказ о сокращении издан в августе с выведением штатной единицы с 01.12.2017 года, работник уведомлен 07.09.2017 года, в уведомлении указан не конкретный срок увольнения, а через 2 месяца после уведомления работника. В период сокращения сотрудник ушел в ежегодный оплачиваемый отпуск и на момент истечения двух месяцев с момента сокращения, а именно 07.11.2017 года находился в отпуске. С отпуска он вышел только 18.11.2017 и в целях эконмии средств был уволен в первый день после выхода на работу, то есть приказ издан 18.11.2017 года с одновременной выдачей труд. Книжки и выплатой всех пособий. Однако суд принял решение в пользу сотрудника, обосновывая свое решение нарушением срока увольнения, что увольнение произошло раньше чем ставка была сокращена. Правомерно ли решение суда?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/19/30x30/bccd9bbd56df943ce6b04a91de08c837.jpg)
Надо смотреть материалы дела чтобы сказать однозначно, но в целом думаю что правомерно. Однако, можно подать жалобу согласно ст. 322 ГПК РФ. Изучите дело, воспользуйтесь своим правом, если не согласны с решением.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Если штатная единица на 18.11.2017 была, то увольнение со сокращению в данном случае было незаконным. Работодатель согласно ст.180 Трудового кодекса РФ должен был предупредить о дате увольнения, указав там дату, с которой ставка подлежала сокращению. Решение суда правомерно.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202311/16/30x30/6ddb0353937d5232cad95a56fa4ce1fa.jpg)
Судя по всему, это не жизненная ситуация, а задачка по трудовому праву для юристов, которые не хотят быть юристами. Ну если уж так хотите, то извольте.
Если суд вынес решение о восстановлении на работу, то это решение законно, поскольку работник был уволен по п.2 ч.1 ст.81 ТК РФ хотя и с соблюдением срока предупреждения о предстоящем увольнении., но в штатном расписании данная должность присутствовала на день увольнения. В большинстве случаев суды восстанавливают на работе таких работников, но есть и другие ситуации, когда суд просто меняет дату увольнения.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ч.png)
Здравствуйте. Полагаю, что такое решение суда правомерно. Анализ судебной практики показывает, что расторжение с работниками трудовых договоров по п. 2 ч 1 ст. 81 ТК РФ признается законным, если новое штатное расписание вступило в силу в день увольнения работников или на следующий день после их увольнения.. См., например определение Московского городского суда от 14.04.2011 N 33-7225, Справку по результатам обобщения практики рассмотрения районными (городскими) судами Калининградской области гражданских дел, связанных с разрешением трудовых споров, Справку о результатах обобщения судебной практики по делам о восстановлении на работе, рассмотренных судами Самарской области в 2008 году.
Более правильным является введение нового штатного расписания в действие на следующий день после увольнения работников, поскольку в последний рабочий день он же день увольнения ч.3 ст. 84.1 ТК РФ сотрудник еще выполняет работу по своей должности.
СпроситьТо есть не имел работодатель права расторгнуть договор до наступления сокращения, хотя срок был выдержан?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201802/09/30x30/386977.jpg)
Здравствуйте Надежда!
Принято решение об увольнение сотрудника по сокращению штата с выведением штатной единицы с 01.12.2017 года,
Работник уволен 18.11.2017 года не по собственному желанию.
Очевидно что это нарушение прав работника. Решение законно и обоснованно, толь если работник не уходил в отпуск с последующим увольннием.
СпроситьИздан приказ об увольнении работника по ст. 81. Работник заболел до даты увольнения. Приказ об увольнении был отменен. Затем после выхода с больничного листо издан новый приказ по тем же основаниям. Допустим ли перенос даты увольнения работника, если он заболел? Ведь "ТК РФ не предусматривает право работодателю переносить дату увольнения без согласия работника, будь то увольнение по инициативе работника или по инициативе работодателя, происходит ли такой перенос до увольнения или когда трудовые правоотношения с работником были прекращены".
![](https://u.9111s.ru/uploads/201810/24/30x30/542041.jpg)
Доброе утро, действия работодателя незаконны, так как он не имеет право по своей инициативе изменять дату увольнения. Таким образом, работодатель не вправе требовать, чтобы вы трудились после даты, указанной в вашем заявлении, так как у вас уважительная причина для отсутствия. Вы имеете право взыскать оплату вынужденного прогула за период начиная с первого дня задержки по день выдачи трудовой книжки, компенсацию морального вреда.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Екатерина, увольнение по п. 5 ст. 81 Трудового кодекса РФ - это отрицательные основания увольнения по инициативе работодателя.
Согласно Постановлению Пленума Верховного суда РФ по делам о трудовых спорах увольнение работника по инициативе работодателя в период нахождения работника на больничном НЕ допускается.
Поэтому работодатель правильно отменил приказ в связи с болезнью работника.
Данный приказ будет издан вновь, когда работник закроет больничный лист. Эта дата и будет датой приказа об увольнении и датой фактического увольнения.
СпроситьКакое преимущество при увольнении по сокращению штата перед увольнением по собственному желанию для работника предприятия? Какие выплаты предусмотрены при сокращении и как добиться от работодателя увольнения в результате сокращения (а не увольнения по собственному желанию как предпочитает работодатель)?
![](https://u.9111s.ru/uploads/200810/29/30x30/41195.jpg)
Уважаемый Павел! Увольнение по сокращению штата – это расторжение трудового договора по инициативе работодателя. В этом случае он обязан выплатить Вам выходное пособие за два месяца, а затем в службе занятости Вы ещё получите месячную выплату. При увольнении же «по собственному» никаких выплат Вам работодатель не даст. Именно поэтому он и «убалтывает» Вас написать заявление по собственному, а зачастую даже и запугивает негативными последствиями. Для увольнения по инициативе работодателя Вам ничего предпринимать не придётся, за исключением того только, что придётся расписаться в приказе об увольнении «по сокращению» и получить деньги в качестве выходного пособия.
СпроситьМеня увольняют по сокращению штатной единицы, 01.03.2019 мне исполнится 55 лет. Я могу стать на биржу труда, и положена ли денежная компенсация при увольнении?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201904/22/30x30/efab80a8d4f9e0a3340f2c68fd8e0d5b.jpg)
Добрый день!
Увольнение по сокращению штата по ТК РФ включает в себя несколько шагов:
1. Работодатель издает приказ о сокращении (документ отличается от приказа об увольнении по сокращению) и подписывает его.
2. Сотрудники, попадающие под сокращение, уведомляются в индивидуальном порядке. Уведомление оформляется письменно. Оно содержит информацию об основании увольнения и его дате. Сотрудник знакомится с уведомлением и расписывается на нем.
3. Работодатель предлагает каждому увольняемому сотруднику другую должность, которая подходит под их опыт работы и квалификацию. Перечень доступных вакансий указывается в уведомлении об увольнении. При согласии сотрудник пишет на документе слово «согласен». Его отказ тоже фиксируется – в этом случае он увольняется. Сокращаемый сотрудник может передумать и согласиться на вакансию до даты увольнения. Если вакансий нет, руководитель составляет соответствующий документ об их отсутствии и подписывает его.
4. В случае если на предприятии функционирует профсоюз, его информируют о грядущем сокращении не позднее чем за 2 месяца. При сокращении большого количества сотрудников профсоюз уведомляется не позднее чем за 3 месяца. Центр занятости информируется за 2 месяца до сокращений.
5. Работодатель оформляет приказ об увольнении работников. Документ содержит ФИО каждого, кто попал под сокращение.
Если сокращаемый сотрудник отказался воспользоваться предложенными вакансиями (или они отсутствовали), требуется выплатить ему зарплату, компенсацию за неиспользованный отпуск и выходное пособие. Выплаты осуществляются в последний день на рабочем месте одновременно с компенсацией на отпуск и зарплатой.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202101/19/30x30/7da8c7c34c07644c0d2cd1ffb285245d.jpg)
Согласно ст. 178 ТК РФ, при расторжении трудового договора в связи сокращением численности или штата работников организации, увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен. Если Вы госслужащая, то согласно Закона 79-ФЗ, Вам будет выплачена сумма 4-х месячного денежного содержания.
СпроситьРаботник, увольняемый по сокращению численности, просит предоставить ему ежегодный оплачиваемый отпуск, который запланирован в графике отпусков. Работодатель не в праве отказать ему? так?
Т.к. в соответствии со ст.123 ТК РФ очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утвержденным работодателем с учетом мнения выборного профсоюзного органа данной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года. График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. Поэтому работодатель не вправе отказать работнику в предоставлении ежегодного отпуска, если он предусмотрен в графике отпусков. Но... должен ли работник (дата окончания ежегодного отпуска совпадает с датой наступления увольнения по сокращению) отрабатывать количество дней, проведенных в отпуске после даты сокращения - тем самым продлив трудовые отношения?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/03/30x30/251790.jpg)
1. Если начало отпуска приходится на период предупреждения, то он должен быть предоставлен.
2. - Но... должен ли работник (дата окончания ежегодного отпуска совпадает с датой наступления увольнения по сокращению) отрабатывать количество дней, проведенных в отпуске после даты сокращения - тем самым продлив трудовые отношения?
- Что значит отрабатывать?
Это работодатель решает, - уволить работника в связи с сокращением штата сразу через два месяца, или через пол-года.
Работник просто подчиняется, или увольняется по собственному желанию без никаких выходных пособий.
СпроситьПри сокращении штатной единицы, руководство вручило мне предупреждение, а том что, через два месяца я подлежу увольнению. Могу ли я требовать увольнение по сокращению, и какую сумму компенсации я могу получить.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201711/12/30x30/359543.jpg)
Уважаемый Виталий! Как Вы будете требовать увольнения по сокращению, если работодатель сам уведомил Вас своевременно о сокращении? Вы можете не согласиться с приказом об увольнении в связи с сокращением, если на это у Вас будут определенные основания. Компенсацию работник получает, если расторжение трудового договора происходит по соглашению сторон.
СпроситьЯ нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. Он заканчивается 14.10.2021. Работодатель отказывается принимать у меня заявление на увольнение. Собираюсь отправить заявление заказным письмом. Предупредить работодателя об увольнении за 2 недели я не успеваю. Правильно ли я понимаю, что я могу написать заявление на отпуск и на увольнение сразу после отпуска? Ежегодный оплачиваемый отпуск до выхода в декрет я использовала полностью. На сколько дней отпуска я могу рассчитывать?
С уважением, Мария.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
Не можете вы больше рассчитывать ни какой отпуск, у вас ЕГО ПРОСТО НЕТ! перед декретом вы его использовали, а отпуск за отпуск по уходу за детьми, ещё никто не придумал. Заявление можно как лично подать, так и почтой.
Спросить