Как получить накопленные деньги на текущий ремонт при переходе от УК к ТСЖ в условиях банкротства
199₽ VIP

• г. Красноярск

Жилой Дом находится в стадии проведения собрания по смене формы управления с УК в ТСЖ. Дата вступления в права у вновь создаваемой ТСЖ с 01.11.2020, а УК скорее всего будет признана банкротом с первых чисел октября. Подскажите пожалуйста, при таких обстоятельствах сможет ли новое ТСЖ претендовать на получение накопленных денежных средств по статье текущий ремонт? Какова процедура по получению данных средств с УК в случае их банкротства?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Как быть с перечисленными, но не потраченными старой компанией деньгами: можно ли их перевести на счет новой управляющей компании (или созданного ТСЖ).

Преобладающая позиция судов по этому вопросу: при избрании собственниками новой управляющей организации у прежней организации нет никаких правовых оснований для удержания денег на капитальный и текущий ремонт многоквартирного дома, не израсходованных по назначению.

С требованиями о перечислении неизрасходованных средств обычно в суд идут вновь выбранные управляющие организации. Суды, чаще всего, удовлетворяют заявленные требования, но есть некоторые нюансы.

Позиция о том, что старая управляющая компания не должна удерживать у себя накопленные средства, отражена, как минимум, в 2 определениях Верховного Суда РФ:

1. Определением Верховного Суда РФ от 24.11.2016 N 301-ЭС 16-15328 по делу N А 17-4032/2015 оставлены без изменения решения нижестоящих судов о взыскании накоплений на капитальный ремонт дома, не израсходованных по назначению.

2. Определением Верховного Суда РФ от 18.04.2016 N 301-ЭС 16-2488 по делу N А 11-10777/2014 признаны законными решения нижестоящих судов о взыскании не израсходованных по назначению накоплений на капитальный и текущий ремонт многоквартирного дома.

Кроме этих сумм, признаваемых судом неосновательным обогащением, вновь выбранные управляющие организации взыскивают проценты за пользование чужими денежными средствами.

Неизрасходованная плата за текущий ремонт имеет самую противоречивую практику и вот почему:

Сложность состоит в том, чтобы доказать сумму неизрасходованных денежных средств. Часто в руках истца не оказывается никаких доказательств, кроме отчетов старой управляющей компании размещенных на сайтах для размещения информация (старый сайт РеформаЖКХ или новая ГИС ЖКХ).

В суде старая компания предоставляет акты выполненных работ и разные договоры, чтобы показать, что никакого остатка нет и взыскивать с неё нечего, все деньги освоены на благо жильцов. Суд оценивает эти документы, и если считает их ненадлежащими доказательствами, то суммы взыскиваются в полном объеме, также как и в случае, если документов, подтверждающих расходы, не представлено.

Омский областной суд в апелляционном определении от 18 января 2018 г. по делу № 33-14/2018 (33-8181/2017 признал законным взыскание с прошлой управляющей компании суммы, рассчитанной исходя из отчетов компании за вычетом сумм, указанных в актах выполненных работ. Истец обращал внимание суда на то, что акты приемки работ не соответствуют установленным требованиям, однако суд, уменьшая взыскиваемую сумму, не согласился с этими доводами. Отсутствие претензий со стороны собственников он счел подтверждением качественного выполнения работ. Акты выполненных работ суд также принял во внимание, ссылаясь на то, что ониникем не оспорены, несоответствие их требованиям к форме, а не содержанию не может служить основанием для признания их недействительными.

Арбитражным судом Уральского округа по делу № А 71-23544/2017 поддержаны решения нижестоящих судов о взыскании в пользу новой УК со старой неизрасходованных денег по статьям «капитальный ремонт», «текущий ремонт», «аренда». Истец в качестве доказательств ссылался на отчет прежней УК на информационном портале «Реформа ЖКХ» (www.reformagkh.ru). Ответчик пытался возражать, что доказательство ненадлежащее. Однако суд указал, что сайт является официальным и предназначен для раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами. Доказательств того, что при управлении домом какие-либо работы выполнены на спорную сумму собранных средств старая УК не представила, поэтому суды взыскали с неё деньги, не потраченные ею по информации с сайта РеформаЖКХ.

Арбитражный суд Поволжского округа по делу № А 65-10101/2017 также удовлетворил требования созданного ТСН к предшественнику-кооперативу о взыскании накоплений на текущий ремонт. Кооператив ссылался на выполнение им работ, однако суд счёл доказательства ненадлежащими. Например, предоставив документы о приобретении противогололедной смеси, ответчик в тоже время не доказал, что смесь приобреталась именно для спорного дома, а не для другого. Обоснование расходов по трудовому договору ответчик представил, но изучив документы, суд понял, что трудовое соглашение касается работ по соседнему дому. Расходы на раскрытие информации суд также посчитал неподтвержденными, так как ответчик информацию в спорный период не раскрывал.

Арбитражный суд Дальневосточного округа в постановлении от 6 ноября 2018 г. N Ф 03-4440/2018 согласился с нижестоящими судами, которые удовлетворили требования о взыскании суммы, неизрасходованной на текущий ремонт. Суды указали, что ответчик не представил доказательств осуществления работ по текущему ремонту и по содержанию общего имущества в размере собранных средств, а также решения собственников о расходовании денег на текущий ремонт и на иные цели. Суд отклонил работы, указанные в отчетах управляющей организации, так как они были оплачены без принятия собственниками соответствующих решений, а ответчик не представил доказательств их неотложности.

Некоторые суды подходят к распределению бремени доказывания противоположным образом: они не требуют со старой УК доказать, что деньги освоены и их не осталось, а ждут от истца – новой компании или созданного товарищества – доказательств того, что деньги предыдущей компанией потрачены не были. Это сложнее, поэтому исход у таких дел другой.

Арбитражный суд Московского округа по делу N А 40-883/18 согласился с отказом во взыскании с управляющей организации необоснованного обогащения. ТСН, обращаясь в суд, рассчитывало сумму какпроизведение размера платы на площадь и период времени. Суды посчитали, что истцом не доказан факт получения денежных средств ответчиком в указанном размере и их неиспользование. Они предлагали товариществу представить доказательства, что ответчик получил от жильцов дома денежные средства в заявленном размере и не израсходовал их на текущий ремонт, однако, ТСН предоставить такие доказательства не смогло.

В этом деле суду также не понравился расчетный метод определения суммы необоснованного обогащения, хотя другие суды сами пользуются таким методом (например, апелляционное определение Свердловского областного суда от 14 февраля 2017 г. по делу N 33-2872/2017 о взыскании денег, не израсходованных на капремонт).

Некоторые управляющие компании пытаются сохранить за собой полученные деньги, ссылаясь на ч. 12 ст. 162 Жилищного кодекса РФ, которая предоставляет организациям право на получение экономии от выполненных работ при определенных условиях.

Кемеровский областной суд в апелляционном определении от 16 октября 2018 г. по делу N 33-10375 отказался принимать во внимание такой довод: эта норма введена Федеральным законом от 31.12.2017 N 485-ФЗ и на период действия договора по управлению МКД в рассматриваемом деле не могла распространяться.

Иногда суды обращают внимание на то, наделен ли истец правом обращения в суд: было ли решение собрания о перечислении денег, а также о праве УК обратиться в суд с требованиями о взыскании средств в случае их неперечисления. Поэтому при смене управляющей организации рекомендуем в повестку дня общего собрания включить эти вопросы, чтобы потом не пришлось проводить собрание повторно.

Спросить

Здравствуйте,

Денежные средства, накопленные на текущий ремонт, иные собранные средства жильцов должны быть переданы от управляющей компании в ТСЖ, В том случае если, это сделано не будет, то у предыдущей управляющей компании появится несоновательное обогащение.

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

В случае если управляющая компания откажется передать денежные средства они должны быть взысканы в судебном порядке (можно с начислением процентов за неправомерное пользование чужими денежными средствами).

Спросить
Это лучший ответ

Какова процедура по получению данных средств с УК в случае их банкротства?

После смены способа управления ст 161 ЖК РФ с УК на ТСЖ

ТСЖ должно предъявить УК претензию о перечислении этих денег на счет ТСЖ, так как деньги после смены способа управления МКД стали неосновательным обогащением УК ст 1102 ГК РФ

Если УК деньги не возвращает добровольно то ТСЖ придется подавать иск стст 125-1236 АПК РФ в арбитражный суд.

Реальный же возврат этих денег целиком и полностью зависит от финансового положения УК Если дело дойдет до банкротства, то шансы на возврат денег-невелики.

Спросить

Здравствуйте Алина

ТСЖ может претендовать на получение денежных средств находящихся на специальном счете вносимых собственниками жилья для капремонта в силу ст. 175 ЖК

В соответствии с п. 6, 7 ст. 175 ЖК в случае признания владельца специального счета банкротом денежные средства, находящиеся на специальном счете, не включаются в конкурсную массу.

Передача специального счета происходит на основании решения собрания

На основании решения общего собрания собственников помещений в этом доме принимается решение о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта.

Указанное решение должно быть принято и реализовано не позднее чем в течение двух месяцев с даты прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом, прекращения управления многоквартирным домом лицами, являющимися владельцами специального счета и указанными в настоящей части. Дата прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом определяется в соответствии с требованиями статей 162 и 200 настоящего Кодекса.

Надеюсь ответ помог.

Спросить

Здравствуйте, Алина, безусловно ТСЖ сможет получить эти средства, поскольку, это по сути деньги жильцов и имеют целевое назначение, согласно ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:

1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);

2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее также - коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме). Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;

3) плату за коммунальные услуги.

Для получения этих средств вновь созданное ТСЖ должно предъявить УК требование о перечислении средств предназначенных для текущего ремонта на счет ТСЖ. Удачи Вам в решении вопроса.

Спросить

Да в повестку дня ключей вопрос о наделение полномочиями... Вопрос не в этом, а в том, каковы шансы на получения денег по статье текущий ремонт в случае признания прежней ук банкротом?!

Спросить

В случае изменения способа управления ст 161 ЖК РФ с УК на ТСЖ.

ТСЖ вначале должно предъявить претензию УК РФ о зачислении денег на текущий ремонт на счет ТСЖ Если претензию УК не удовлетворит тогда придется обращаться в арбитражный суд ст 4 АПК РФ с иском о возврате неосновательного обогащения ст 1102 ГК РФ

Шансы же вернуть деньги напрямую зависят от финансового состояния УК Если УК признают банкротом, то получается что у этого УК незавидное финансовое положение Здесь вам ни один юрист не даст точный прогноз получится или не получится вернуть с УК деньги

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте Алина

ТСЖ может претендовать на получение денежных средств находящихся на специальном счете вносимых собственниками жилья для капремонта в силу ст. 175 ЖК при банкротстве УК, так как на счет не обращается взыскания и не включается в конкурсную массу

В соответствии с п. 6, 7 ст. 175 ЖК в случае признания владельца специального счета банкротом денежные средства, находящиеся на специальном счете, не включаются в конкурсную массу.

Передача специального счета происходит на основании решения собрания

На основании решения общего собрания собственников помещений в этом доме принимается решение о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта.

Указанное решение должно быть принято и реализовано не позднее чем в течение двух месяцев с даты прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом, прекращения управления многоквартирным домом лицами, являющимися владельцами специального счета и указанными в настоящей части. Дата прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом определяется в соответствии с требованиями статей 162 и 200 настоящего Кодекса.

Надеюсь ответ помог.

Спросить

Если всё будет сделано согласно требованиям закона то шансы 100%, поскольку это обязанность УК передать полученные, но не истраченные средства ТСЖ, если же этого не будет сделано, то следует взыскивать эти средства в судебном порядке, подав в арбитражный суд исковое заявление, согласно ст.ст. 125;126 АПК РФ. Сослаться на ст.175 ЖК, о чем написано в предыдущем ответе не получится, поскольку в этой статье речь идет о фонде капитального ремонта, а не текущего. Со стороны закона у Вас нет никаких препятствий к получению этих средств, но многое еще зависит от того есть ли эти средства у УК в наличии.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 38 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 731 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
533
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 743 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
77
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 896 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
110
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 573 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
73
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 592 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
487
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 112 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
393
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
172
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 265 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
154
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 765 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
102
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 516 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
41
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 173 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Москва
Петровский Н. М.
5 43 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
27
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 587 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
PRO Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Саратов
Пожарова Н.Д.
5 4 886 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 858 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 6 854 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.6 5 606 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
11
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Кулебякин В.Ю.
5 2 908 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
показать ещё

Красноярск - онлайн услуги юристов