Непредвиденная санкция за магниты на приборах учета - Как оспорить незаслуженное наказание?
199₽ VIP

• г. Ханты-Мансийск

Были обнаружены магниты на приборах учета хгвс. Установили квартиранты я был не в курсе. Мне применили санкции за три месяца в 10 кратном размере. Что я могу сделать и как это оспорить.

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте, Денис! Если докажете, что это сделали квартиранты, то можете взыскать с них причиненные убытки в порядке регресса (ст.1081 ГК РФ) как с лиц, причинивших их Вам. Согласно ст.15 ГК РФ

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред

1. Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.

2. Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.

3. Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование в случае возмещения ими вреда, причиненного судьей при осуществлении им правосудия, имеют право регресса к этому лицу, если его вина установлена приговором суда, вступившим в законную силу.

3.1. Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование в случае возмещения ими вреда по основаниям, предусмотренным статьями 1069 и 1070 настоящего Кодекса, а также по решениям Европейского Суда по правам человека имеют право регресса к лицу, в связи с незаконными действиями (бездействием) которого произведено указанное возмещение.

4. Лица, возместившие вред по основаниям, указанным в статьях 1073 - 1076 настоящего Кодекса, не имеют права регресса к лицу, причинившему вред.

Ну и можно попробовать оспорить начисление в судебном порядке, заявив ходатайство о снижении штрафных санкций ввиду их несоразмерности нарушенному обязательству (ст.333 ГК РФ).

Спросить

Уважаемый Денис г. Ханты-Мансийск!

Именно Собственник (ст.209 ГК РФ) жилого помещения отвечает за исправность состояния приборов учёта потребления холодной/горячей воды и электроэнергии (ст.157 ЖК РФ), в т.ч. и за действия Третьих лиц находящихся в жилом помещении.

Удачи вам Владимир Николаевич

г. Уфа 17.11.2020 г.

Спросить

Согласно ст 210 ГК РФ бремя содержания вашей квартиры несете вы как ее собственник. В этой связи то что квартиранты установили эти магниты к сожалению не снимает с вас ответственности как с собственника жилья

. Объем безучетно потребленной воды рассчитывается по пропускной способности крана, исчисленной исходя из площади сечения при диаметре 15 мм и скорости течения воды, которая в соответствии с п. 16 Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.09.2013 №776, принимается за 1,2 м/с. Период безучетного потребления принят за три месяца Оспорить вы можете только размер начисления, если сможете доказать, что расчет сделан неправильно.

С квартирантов, если сможете доказать, что именно они установили магниты вы сможете на основании ст 15 ГК РФ взыскать понесенные вами убытки, в виде оплаченной вами суммы за без учетное потребление ХВС и ГВС.

Спросить

Если акт составлен правильно и наличие магнита было действительно зафиксировано, то ничего нельзя сделать, поскольку собственник (ст.209 ГК РФ) в любом случае несет ответственность (в том числе и за действия квартирантов). По этому вопросу имеется довольно обширная судебная практика и она не в пользу собственника. Совет - найти нормальных квартирантов.

Спросить

Здравствуйте, Денис!

Вам всё верно сказали: собственник несет ответственность за исправность состояния приборов учёта потребления холодной/горячей воды и электроэнергии (ст.157 ЖК РФ).

Однако Не по своей вине Вы понесете убытки, бремя возмещения причиненного вреда возлагается на лицо, причинившее этот вред (ст. 1064, ст. 15 ГК РФ), т.е. на квартирантов.

Закон предполагает, что причинитель вреда должен представить доказательства отсутствия своей вины. Вина причинителя вреда презюмируется, поскольку он освобождается от возмещения вреда, только если докажет, что вред причинен не по его вине (ст. 1064 ГК РФ).

Таким образом, Вам необходимо понести расходы в виде оплаты применённых санкций и в порядке регресса предъявить требования к квартирантам о возмещении понесенных убытков.

Спросить

Здравствуйте.

Расчет штрафных санкций производится на основании Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498 пункт 81 (11)

Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

п.п. Г п. 35 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

г) самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления) либо конструкции, защищающие приборы учета от несанкционированного вмешательства в его работу, демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета, а также в работу оборудования или программных средств, входящих в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), использовать оборудование и (или) иные технические устройства или программные средства, позволяющие искажать показания приборов учета;

Согласно ст. 210 ГК РФ

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Можно попробовать в суде оспорить штраф, но маловероятно.

Также, если есть заключенный договор с арендатором, где прописана ответственность арендатора, то можно привлечь к ответственности его.

Спросить

Здравствуйте ДЕНИС, вы имеете право оспорить штраф в суде, в виду его несоразмерности. Отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений урегулированы Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.

В соответствии с п.п. «г» п. 35 Правил потребитель не вправе самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета.

Пунктом 62 Правил предусмотрено, что при обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте! В данном случае, вам объективнее будет обратиться с требованиями о взыскании причинённого вреда к вашим квартирантов, при условии, что вы сможете доказать факт установки магнитов именно данными лицами в порядке ст. 1064 ГК РФ. Ввиду того, что в действиях ресурсоснабжающей организации каких-либо нарушений нет, вмешательство в работу прибора учета было установлено в порядке п 81 (11) Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Спросить

Юристы ОнЛайн: 93 из 47 432 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 984 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
701
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 354 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
438
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 763 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
73
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 672 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 317 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
301
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 278 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
19
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 27 790 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 835 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 350 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
277
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 33 904 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
51
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 976 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
48
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 835 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
410
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 893 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
256
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 276 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
204
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.7 5 613 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
15
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 600 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
95
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 539 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
25
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 493 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
530
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.5 12 440 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
23
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 492 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 153 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
177
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 180 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
342
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 412 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
276
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 927 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
показать ещё