«Спор о платежах за отопление в МКД - современное законодательство и как действовать в мировом суде»
597₽ VIP
В октябре прошлого года обращался с данным вопросом, ответы получил разные, но в основном подтверждающие мою точку зрения. Подобных вопросов на сайте 33 шт., но все 3-5 летней давности, а законодательство меняется постоянно. На сегодня получил исковое заявление от РСО, поэтому обращаюсь повторно.
Суть вопроса: Имею в собственности нежилое помещение в МКД, отопление отключено (узаконено) от центрального теплоснабжения, оплачиваю счета на ОДН выставляемые УК под управлением которой находится МКД, но с 2019 г. РСО заставляет заключить договор и выставляет счета за отопление подъездов в МКД, (не заключаю и не оплачиваю) мотивируя это тем, что они являются исполнителем коммунальных услуг по отоплению, согласно Постановления Правительства РФ № 1708 от 28.12. 2018 года. В расчете не используют показания общедомового прибора учета тепла, считают по части формулы 2 (6) Правил №354 и по формуле 2 (4). Вопрос: нужно ли платить и на что сослаться в мировом суде?
"выставляет счета за отопление подъездов в МКД" - должны оплачивать в любом случае, но в каком размере - это нужно разбираться более подробно и не в рамках сайта.
СпроситьЗдравствуйте, Леонид Васильевич! Согласно п.44 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам. Т.е. за отопление ОДН уже давно не считается. А если ссылаются на какие-либо нормативные акты, то потребуйте сослаться на конкретный пункт, обязывающий Вас заключать такой договор, чтобы отапливать стены в МКД.
СпроситьЗдравствуйте, скорее всего ваше отопление отключено от ОДН в вашем ПОМЕЩЕНИИ нежилом помещении, согласно ЖК Законодатель обязывает собственника нежилого помещения в МКД наряду с собственниками жилого помещения нести расходы на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества пропорционально его доле в праве собственности на общедомовое имущество (п.2 ст.39 ЖК РФ, ст.249 ГК РФ).
ИНыми словами если в порядке ст 42-44 ЖК было принято решение о заключении прямых договоров с РСО либо просто о заключении договоров с УК,то все что касается подъезда лифта, лестничной клетки и ее оплаты входит в вашу обязанность, несмотря не отключении от центральной системы отопления.
СпроситьЗдравствуйте!
Увы, вы должны нести расходы на содержание общего имущества МКД, п.2 ст.39 ЖК РФ.
Потому, что законом прямо установлено, что Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Так как доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
В связи с тем, что МКД обязано проводить мероприятия по повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, подлежащих проведению единовременно и (или) регулярно, согласно Постановлению Правительства РФ от 23.08.2010 N 646 (ред. от 26.03.2014) "О принципах формирования органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме"
В связи с чем платить нужно. Можете просить рассрочку.
СпроситьЗдравствуйте Леонид Васильевич
Не должны вы платить ОДН РСО если МКД оборудован ОДН и УК взимает оплату. Если нет в квитанции об оплате за ОДН то тогда да
Согласно Постановления Правительства РФ № 1708 от 28.12. 2018 года внесены изменения
в Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.12.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" где в п.40 отражено - что
Потребитель коммунальной услуги по отоплению платит вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу в соответствии с пунктами 42 (1), 42 (2), 43 и 54 настоящих Правил
4. В пункте 42 (1):
а) абзацы второй - седьмой изложить в следующей редакции:
"В многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и жилом доме, который не оборудован индивидуальным прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 2, 2 (1), 2 (3) и 2 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
Если вы уже вносите оплату УК и за ОДН, то не обязаны еще заключать и договор с РСО при наличии общедомовых коллективных счетчиков.
СпроситьЗдравствуйте, Леонид Васильевич!
Действительно закон быстро меняется.
Согласнос ст.210,249 ГК РФ собственник должен нести расходы по содержанию своего имущества.
Это капитальный и текущий ремонт, содержание. В том числе в полной мере это относится и к собственникам не только квартир, но и нежилых помещений. И также вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом.
Другое дело в том, что при наличии общедомовых приборов учета должны приниматься эти показания, а не должны считать по нормативам с использованием формулы 2 (6) Правил, утвержденных Постановлением Правительства №354 и по формуле 2 (4).
Также у Вас есть УК, ей и должны платить. У Вас нет договора прямого с РСО. И Из Вашего вопроса не следует, что собственник МКД на общем собрании приняли иное решение по заключению договоров и порядку оплаты, Ст.44,46,48 ЖК РФ,
СпроситьДобрый вечер!
Согласно Жилищному Кодексу:
ст.39 ЖК РФ.
установлено, что собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Размер платы определяется размером доли в общей соьственности.
Если вы вносите оплату Управляющей Кормпаниии за ОДН, то не обязаны заключать договор с Ресурсной Компанией при наличии общедомовых коллективных счетчиков. Поэтому требования Ресурсной компании по понуждению вас к заключению еще одного договора неправомерны.
Вы можете написать на них жалобу в вышестоящие организации.
СпроситьЗдравствуйте Леонид.
В силу ч. 3 ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
В силу п. 1, 2 ст. 13 Федерального закона № 261-ФЗ производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов.
Частью 5 статьи 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергоснабжении и о повышении энергетической эффективности" установлено, что собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 данной статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу данного федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию до 1 июля 2012 года.
Как следует из статьи 158 ЖК РФ, пунктов 28 и 31 Правил, в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией бремя расходов на содержание общего имущества обязаны нести собственники помещений в этом многоквартирном доме, причем размер причитающейся с них платы определяется решением общего собрания собственников с учетом предложений управляющей организации.
СпроситьУточняю свой вопрос, потому что судя по ответам, либо я непонятно изложил, либо невнимательно читают отвечающие и никто не глянул предыдущую историю вопроса. Я не отрицаю, что нужно платить за ОДН, я оплачиваю ОДН по счетам УК, но УК говорит, что они берут только за содержание общего имущества МКД, а за отопление подъездов нет. РСО же утверждает, что является исполнителем коммунальной услуги по отоплению подъездов, несмотря на то, что подъезд общее имущество переданное в управление УК. При этом РСО считает по нормативу с разбивкой на 12 месяцев, без учета показаний ОДПУ, в приведенных формулах счетчика нет, обещают перерасчет по итогам года, но за 2 года ни разу не пересчитывали. Кому все же платить и по какой формуле?
СпроситьС какой стати РСО считает по нормативу, когда есть ОДПУ?! В этом главное нарушение, вследствие чего и образуются дополнительные требования к Вам. Согласно п.44 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" должны учитывать показания общедомового прибора учета. Обещают сделать перерасчет, так пусть делают. Если не сделали за 2 года, то самое время подавать исковое заявление в суд, чтобы понудить сделать такой перерасчет. Платить тому, с кем у Вас договор, т.е. УК, по прибору учета. Расчет должна сделать УК. Отношения УК с РСО Вас не должны касаться. Вы не по прямому договору с ними работаете, а опосредованно, через УК. Иное решается через общее собрание (ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ).
P.S. И жаль, что я все еще в черном списке у Вас. Может тогда нет смысла отвечать на Ваши вопросы?!
СпроситьЗдравствуйте Леонид Васильевич!
Задавали вы ранее вопрос. Да. И ответы вам были даны. С того времени существенно по данному вопросу изменений нет.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354, объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади, принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого и нежилого помещения в многоквартирном доме.
Можете вообще не платить пока и по формулам. Пусть подают в суд и доказывают в суде, кому и на каких основаниях вы должны. И по какой формуле. Тем более вы говорите не делали перерасчет 2 года. Может оказаться, что вы не должны из вашего вопроса. Или должны вам. Начните со сверки взаиморасчетов.
Размер платы из вашего вопроса рассчитывается по формуле указанной в п. 40 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". А за отопление расчет по приложению N 2 - дана формула к Постановлению Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Но вы пишите в вопросе, что отопления подъездов нет. Так что остаются подвалы и крыша. Возможно там имеются отопительные приборы. Так же они могут быть в помещениях иных общего пользования. Сделайте сверку взаимо-расчтетов и запрос из вашего вопроса по отоплению УК и РСО.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 N 731«Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» УК должна выложить на сайте или предоставить по письменному запросу определённую информацию.
Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации: а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива); б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества; в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме; г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг; д)информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг; е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме; ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор); з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний; и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год; к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Всего доброго вам решить ваш вопрос Леонид Васильевич!
СпроситьЗатребуйте протокол общего собрания УК за последний год, если там нет решения о заключении прямых договоров с РСО согласно ст 42-44 ЖК,такое возможно, если же такого решения нет, вы обязаны платить по показаниям прибора учета если он опломбирован, такое случается, иногда РСО и УК передают разные показания по разным платежкам, вам нужно платить только УК если нети решения о заключении ПРЯМОГО договора с РСО.
СпроситьЗдравствуйте Леонид Васильевич
Не должны вы платить ОДН РСО если МКД оборудован ОДН и УК взимает оплату. Если нет в квитанции об оплате за ОДН то тогда да
Изложила выше так же подробно
Согласно Постановления Правительства РФ № 1708 от 28.12. 2018 года внесены изменения
в Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.12.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" где в п.40 отражено - что
Потребитель коммунальной услуги по отоплению платит вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу в соответствии с пунктами 42 (1), 42 (2), 43 и 54 настоящих Правил
4. В пункте 42 (1):
а) абзацы второй - седьмой изложить в следующей редакции:
"В многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и жилом доме, который не оборудован индивидуальным прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 2, 2 (1), 2 (3) и 2 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
Если вы уже вносите оплату УК и за ОДН, то не обязаны еще заключать и договор с РСО при наличии общедомовых коллективных счетчиков.
Спросить