Влияет ли прописка жены в квартире матери на ее статус в семье?

Здравствуйте, Владимир.

Учитывая, что в 1988 году мама владела и пользовалась жилым помещением на основе договора социального найма в качестве нанимателя, Ваша жена могла быть зарегистрирована в жилом помещении только на основании внесения жены в договор социального найма в качестве члена семьи.

А в связи с чем вопрос?

Владимир, не заниматься юридическим "самолечением", не думать, что все "само собой образуется". Как видите, это не так.

Обратитесь к юристу со всеми имеющимися документами по делу.

Можете - к одному из Вам ответивших...

В перспективе - кассационное обжалование...

Новый собственник, он-кто? Откуда возник? Где лично Вы зарегистрированы? Напишите подробнее, как произошло отчуждение жилого помещения?

Получается, что на момент приватизации жена имела регистрацию постоянную, но почему то не стала участником приватизации..

Что то вы не договариваете..

какая разница кто собственник закон есть закон

если Вы не видите разницы, это не значит, что её нет... Я так понимаю, отчуждение жилого помещения не произошло? Собственником по-прежнему является мама? Это она Вашу жену выселяет? А, может, наследники? Поскольку вопрос о Вашем выселении не стоит... И потом, обратите внимание, требование о снятии с регистрационного учёта не подлежит удовлетворению судом. Суд может разрешить требование истца о выселении по основанию утраты пользования квартирой, что является основанием для выселения.

Удачи!

Уважаемый Владимир! Ваше глубокое заблуждение, что не имеет правовое значение, кто новый собственник и как он появился. От этого надо плясать, какие договоренности были между Вами и мамой? Если в порядке наследования, то абсолютно проигрышный вариант.

Член ЖСК, выплативший пай становится собственником квартиры и вправе выписать любого прописанного в своей квартире через суд. Пробуйте обжаловать во 2 й кассационный суд. Но если супруга была прописана после того как выплачен пай, то шансов не вижу сохранить регистрацию.

Ну, вот, что же Вы нас в заблуждение вводите..

Соцнайм и приватизация вообще здесь не причем.. и суд не должен был их упоминать...

Никакого кошмара здесь нет, всё законна.

С чего это Вашей жене вдруг становится собственником? Мама собственник, как выплатившая пай.

И суд все верно её выписал, шансов у неё не было..

Вы указывали, что мама владела жилым помещением по договору соцнайма в момент регистрации жены. Где истина?

В данной ситуации существенным является не основание регистрации супруги в квартире (член семьи), а то обстоятельство, что пайщиком являлась мама. Мама стала собственником в 1994 году - после выплаты пая, справка о его выплате является правоустанавливающим документом, в 2008 году право лишь было зарегистрировано. Выделялись ли доли членам семьи (есть ли протокол общего собрания)? Куда ушла доля папы (пай выплачивался в браке из него выделяется супружеская доля)?

Добрый день. Тут есть ещё один важный момент: где были прописаны Вы как супруг Вашей жены, которую прописала Ваша мать к себе в квартиру? Если Вы проживали (прописаны) были в другом месте, то я сильно сомневаюсь что Ваша жена могла являться ЧЛЕНОМ СЕМЬИ ВАШЕЙ МАТЕРИ. Если Вы не проживали совместно с Вашей матерью, то и Вы перестали быть членом ее семьи, а тем более и Ваша жена.

"Я же написал что квартира жск купили родители в 1971 г. "

Как можно обвинять адвокатов, заведомо написав не правду?

Где это Вы указали на квартиру ЖСК?

Вы этого не указывали, а потом еще и возмущаетесь...

Если бы сразу написали, то и ответ получили бы сразу, что никаких прав жена на квартиру не имеет и подлежит выселению.. никакого значения не имеет, что она вселялась, как член семьи...

Достаточно того, что сейчас собственник не считает её таковой...

Если жена была зарегистрирована на момент соцнаймв и на дату приватизации была зарегистрирована, то после приватизации, если она не участвовала, сохраняет Право пользования.

Нет, не правильно.

Жена была прописана, как член семьи, но право собственности на квартиру Ваших родителей у неё не могло возникнуть. Пай платит мама, она и стала собственником. Даже, если ей помогали платить, это значения не имеет.

Уважаемый Владимир.

[/quote]мы все имели равные с нанимателем права

[quote]какая разница кто собственник закон есть закон

Я же написал что квартира жск купили родители в 1971 г

Так вот в отношении закона и равных с нанимателем прав, а также о том, как Вы купили квартиру

Вы хотели сказать, что выкупили пай в 1971 году, а не купили квартиру?

Вселение в жилое помещение в ЖСК осуществлялось на основании ордера в соответствии с внесённым первоначальным взносом[i] членом кооператива.[/i] В ордер вносились члены семьи члена кооператива, которые были вселены с членом кооператива, т.е., Вашей мамой. Сообразите: главным действующим лицом был член кооператива и иже с ним. Не возникло правоотношений, основанных на найме жилого помещения. Правоотношения регулировались Уставом кооператива. В жилом помещении по решению общего собрания членов кооператива, как представляется, была прописана Ваша жена. А вот после того, как мама стала собственником жилого помещения, выплатив пай, Вам необходимо было озаботиться, что делать со своей пропиской и как обратить право владения и пользования жилым помещением в право распоряжения по закону, поскольку сама по себе прописка не даёт права собственности.

И ещё, уважаемый Владимир, несогласие с правовой позицией юристов, не даёт Вам права вести себя по-хамски и грубо высказываться в сторону адвокатов, которые пытаются разобраться в Вашей ситуации. Обратите внимание, с чего начался Ваш вопрос...

Если моя мать как собственник квартиры прописала в 1988 году мою жену является ли это фактом что жена была прописана как член семьи.

Всего Вам доброго.

Уважаемый Владимир! В 1975 г. Вы являлись с матерью наследником 1\4 доли паенакоплений. Слово наниматель применительно к кооперативу не подходит. Вы не пишите, кто являлся членом кооператива, а членство происходит на основании решения общего собрания. Поэтому никаких равных прав в 1975 г. не было и быть не могло. Преимущественное право имеет на вступление в члены кооператива имеет переживший супруг, а Вы как наследник части паенакопления имеете право на выплату части паенакопления.

После выплаты мая ваша мать стала собственником жилья, никаких равных прав вы с ней не имели и не имеете, время регистрации в квартире никакого значения не имеет, право пользования у вас есть только до того момента, пока собственник жилья на это согласен.

Надо бы ваше решение и определение почитать. Возможно здесь можно говорить о невозможности применять новый закон 2005 г. к старым правоотношениям.

Уважаемый Владимир! Квартира принадлежит кооперативу до выплаты пая. Ордер до 2005 г. являлся единственным основанием для вселения в квартиру. Вам нужно доказывать главное в кассации, что ВЫ и жена проживали единой семьей с мамой, вели общее хозяйство. Именно с мамоу, поскольку супруги члены одной семьи, а Вас по решению разделили с мамой и Вами. Это мой опыт по таким делам. В кассацию надо идти обязательно. Позиция по делу есть.

Жена была прописана, как член семьи, но право собственности на квартиру Ваших родителей у неё не могло возникнуть. Пай платит мама, она и стала собственником. Даже, если ей помогали платить, это значения не имеет.

Вам только если пытаться доказывать что вы также участвовали в выплате пая с 1988 по 1994 г документально. Но возможно даже это не спасет супругу от выписки. То что она член семьи была на тот момент никто не оспаривает. Но сейчас мама ее выписывает ее как собственник квартиры и доказывает что она ее бывший член семьи теперь.

Уважаемый Владимир! Суд признал за Вами право постоянного пользования на основании договора найма с мамой. Если Вы доказали, что мама, Вы и жена проживали единой семьей, то право пользования за Вашей женой сохраняется. Думаю так, но подробно надо смотреть решение суда.

Нет, не правильно. . В советское время ЖСК создавали государственные предприятия, ордера выдавали Исполкомы народных депутатов. Здесь не может быть договора найма, мама не являлась нанимателем по договору, она являлась членом кооператива до выплаты пая. Вселение Вашей семьи осуществлялось по ордеру на основании договора о вселении. Правоотношений, основанных на договоре найма у мамы не возникло. Вы как ребёнок своей матери были вписаны в ордер и договор о вселении вместе с отцом после внесения первоначального паевого взноса матерью. Ваша жена была вселена в жилое помещение как член семьи матери. Вы не могли вселить жену самостоятельно, поскольку не были членом кооператива и сами вселены как член семьи матери , прав на вселение жены у Вас не возникло, вследствие чего Ваша жена была вселена как член семьи матери и до смерти мама не признала за ней утраченным права пользования жилым помещением. Вселила и не выселила, хотя мама имела право выселить Вас и Вашу жену по суду после того, как обрела право собственности, , доказав, что Вы и Ваша жена утратили право пользования (не содержали жильё, не оплачивали коммунальные услуги, не проживали по адресу вселения). Решение суда о том, что Ваша жена вселена как член Вашей семьи не является обоснованным.

У Вас сохранился ордер о вселении? Вы направляли в суд кассационную жалобу?

Здравствуйте. Нужно проанализировать документы, чтобы сказать точно.

Уважаемый Владимир! А что Вы хотите услышать от нас в бесплатном вопросе и когда пройдены 2 инстанции? НЕ адвокат должен доказывать, а ВЫ? Как можно ставить диагнозы не видя больного и истории болезни? У меня на сайте праворуб есть публикация, когда я смогла добиться выселения сына, который проживал с рождения более 20 лет. Для меня лично это не кошмар, а знание закона и умелое его применение. Вы были уверены, что Вас не снимут с регучета и не выселят поскольку проживали всю жизнь и другого жилья не имеете. Вам надо было обращаться раньше, когда была жива мать.

Владимир.

Адвокат подавал жалобу но оставили без изменения

Была кассация? Или только апелляцию отклонили?

Не видя решения и определения суда вы ни от кого грамотную консультацию не получите. Готовьтесь к кассационной инстанции.

Вы задаете вопросы, на которые хотите услышать только ответ, который устроит вас! Ещё раз - это ЖСК, собственник тот, кто выплатил этот пай, а собственник когда хочет зарегистрирует, кого хочет выпишет, а кому хочет, тому и квартиру завещает. Как вы пишите отец умер в 1975 году, а мать стала нанимателем в 1988 году - никаких прав на эту квартиру у него нет.

Я вообще не понимаю, Вы читаете, что Вам пишут? Я несколько раз Вам повторила, что Ваши отношения не основаны на договоре найма.

прописывал паспортный стол а жск к прописке отношения не имели

не мог прописать паспортный стол, поскольку для прописки (регистрации) должно быть правовое основание - право собственности на квартиру, ДКП, договор найма... (в Вашем случае собрание членов кооператива могло дать разрешение на вселение).

имел ли мой отец какую-нибудь долю в квартире как приобретенную в браке-сказал что нет

откуда у отца доля, если он в 1975 году погиб, до выплаты пая...?

кто подскажет.

Вы игнорируете все вопросы, на которые я просила Вас ответить. В первую очередь, кто собственник, который Вас выселяет...

В договоре дарения мать указала на Вас и себя, как проживающих в квартире? Или Как пользующихся квартирой?

Или как сохраняющих право пользования?

Или может просто в договоре дарения указано на зарегистрированных таких то лиц?

Владимир, а какой должен был вывод сделать суд? Разве они не были членами Вашей семьи? Может быть, они выплачивали пай и должны были стать сособственниками? Или Вы выплачивали пай, а жена имеет право на свою долю от него?

Уважаемый Владимир! С этих фактов надо было Вам начинать свою историю. Факт опекунства в Вашу пользу, т.к. опекаемый не мог проживать отдельно от опекуна. Суд применял ст. 61 ГПК? Когда Вас пытались выселить, надо было предъявлять иск по ст. 169 ГК.

Здравствуйте.

прописаны как члены моей семьи и снимает с регистрации

Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 11 октября 1991 г. N 11 "О практике применения судами законодательства при рассмотрении дел по спорам между гражданами и жилищно-строительными кооперативами"

16. Паенакопление умершего члена кооператива, а в случае полной выплаты паевого взноса - и принадлежавшая ему на праве собственности квартира переходят к наследникам, независимо от места их проживания.

Наследники, пользовавшиеся квартирой при жизни наследодателя и вселившиеся в нее в установленном порядке, сохраняют право дальнейшего пользования квартирой.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 08.12.2020)

ГК РФ Статья 292. Права членов семьи собственников жилого помещения

3. Члены семьи собственника жилого помещения могут требовать устранения нарушений их прав на жилое помещение от любых лиц, включая собственника помещения.

Если Вы не реализовали право обжалования решения апелляционного суда в кассационном порядке, и Вами не пропущен процессуальный срок обжалования, направляйте жалобу в кассацию.

В любом случае, не отчаивайтесь, Вы вправе в силу требований ч.3 ст. 292 направить в суд исковое заявление.

Срочно надо знакомиться с делом и обжаловать тогда в кассационном порядке. Если уже были решения по 292, учел ли их последний суд или нет надо срочно выяснять. Если не учел, то чем мотивировал, это важно.

Короче, на сайтах сидеть Вам себе дороже зря время теряете. Надо жалобу готовить. Апелляционная инстанция достаточно часто ошибается, у них не более 15 минут на каждое дело, не вникают, важные обстоятельства не учитывают и т.п.

Уважаемый Владимир! Для ВАС важен договор с обременением, а не договор найма, о котором Вы говорили все это время.

Договор дарения о котором я узнал только на суде было написано что квартира дариться с обременением и указаны все проживающие.

С этого и надо было начинать, а то понаписали всякого.., а потом еще и претензии адвокатам и юристам сайта здесь писали...

Безобразие.

Ничем. Просто закон обязывает продавца указать в дкп всех проживающих и это было сделано.

Уважаемый Владимир! Я готова Вам объяснить, почему он Важен, но не в рамках бесплатной консультации. Я достаточно Вам бесплатно подсказала пути решения Вашего вопроса.