Спор о заключении договора на замену лифтов в ТСН - оспаривание решения в суде и соответствие законодательству
199₽ VIP
У нас ТСН. Средства на кап. ремонт выведены на спец. Счет. Общее собрание собственников приняло решение заменить лифты, при этом денег на спец. Счете не хватает. Стоимость замены лифтов - 36 млн., на спецсчете - 18 млн. Правление нашло организацию, которая заменит лифты с 50% оплатой и рассрочкой на 5 лет. Решение принято с нарушением ЖК, мы его оспариваем в суде. Решение общего собрания вывешено 25 декабря, 29 декабря мы отправили всем жителям включая председателя ТСН и Правление, уведомление о намерении обратиться в суд с отменой решения.
Исходя из ситуации вопрос:
1. Имеет ли право председатель ТСН заключить в январе договор на замену лифтов зная, что решение общего собрания будет оспорено в суде.
2. Мы считаем, что решение о заключении договора с подрядной организацией на рассрочку платежа не соответствует условию ст. 174 ЖК РФ, согласно которой "Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме. .. В ПРЕДЕЛАХ СУММЫ, СЯОРМИРОВАННОЙ ИСХОДЯ ИЗ МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА ВЗНОСА на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса, и работ, предусмотренных нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, погашение кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты данных работ, и уплата процентов за пользование этими кредитами, займами" т.к. рассрочка не является кредитом или займом, полученным в кредитной организации. Правы ми или нет?
Здравствуйте Елена
1. Вы направили в суд иск после состоявшегося собрания, но не подали ходатайство о наложении ареста судом на дальнейшие действия председателя по заключению договора
Поэтому в ваш иск вам можно внести уточнения в порядке ст.39 ГПК и заявить ходатайство о наложении ареста по действиям председателя (т.к. обжалуйте не решение собрания, а договор заключённый председателем на который решением жильцов согласие не давалось)
2. Верно считаете, что решение о заключении договора с подрядной организацией на рассрочку платежа не соответствует условию ст. 174 ЖК РФ
3. Рассрочка это не займ и не кредит.
СпроситьДобрый день! Назначенный срок службы лифтов установлен Техническим регламентом Таможенного союза «Безопасность лифтов» ТР ТС 011/2011, утв. решением Комиссии Таможенного союза от 18.10.2011 № 824, и составляет 25 лет.
По истечении указанного срока проводится оценка соответствия лифта требованиям Регламента, на основании которой делается заключение, содержащее выводы об условиях возможного продления срока безопасной эксплуатации лифта и рекомендации по модернизации или замене лифта.
Видимо в рассматриваемой ситуации данные требования выполнены.
В отношении 1 вопроса. Порядок привлечения подрядных организаций для оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту владельцем спецсчета законодательно не установлен.
Обязанности владельца спецсчета по подготовке и проведению капремонта, а также контролю за ходом и качеством работ законодательно не закреплены
В отношении 2 вопроса. Совершение любых операций со спецсчетом осуществляется только при наличии соответствующего протокола общего собрания собственников (ст. 177 Жилищного кодекса Российской Федерации).
В ч. 2 ст. 177 Жилищного кодекса Российской Федерации указано, что приведенный перечень является исчерпывающим, т.е. операции, не предусмотренные ч. 1 ст. 177 Жилищного кодекса Российской Федерации, не допускаются.
СпроситьВ пункте 1 части 1 статьи 177 жК РФ дается отсылка к части 1 ст 174 ЖК РФ Лифты относятся к общему имуществу МКД. То есть средства можно направить на замену лифтов.
В статье 174 ЖК РФ сказано: При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса,
Частью 1 ст 166 ЖК РФ предусмотрено:
1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя
2) ремонт, замену, модернизацию лифтов, ремонт лифтовых шахт, машинных и блочных помещений;
Мне лично не понятна ваша логика, когда вы выхватываете из текста ст 174 ЖК РФ погашение кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты данных работ, и уплата процентов за пользование этими кредитами, займами При чем здесь это, если в вашей ситуации речь не идет о погашении займов и кредитов. Почему мимо вашего внимания прошли следующие слова данной статьи могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса. В части 1 ст 166 ЖК РФ,в том числе говорится и о замене лифтов.
Лично мне ваша логика видится крайне неубедительной. При чем здесь погашение кредитов и займов, если в рассматриваемой ситуации речь не идет о взятии кредита или займа. ?.
А ответ юриста: Верно считаете, что решение о заключении договора с подрядной организацией на рассрочку платежа не соответствует условию ст. 174 ЖК РФ-просто не выдерживаете никакой критики,потому что он ни как не аргументирован.. В статье 174 ЖК РФ ничего не говорится о том что нельзя заключать договор подряда с рассрочкой платежа.
Если вы так считаете, то в суде на основании ст 56 ГПК РФ должны доказать со ссылкой на статью закона, что запрещено заключать договора подряда с рассрочкой платежа Если ваша доказательственная база в суде будет строиться исключительно, на том, что решение о заключении договора с подрядной организацией на рассрочку платежа не соответствует условию ст. 174 ЖК РФ, то вы суд точно проиграете
ЖК РФ Статья 177. Совершение операций по специальному счету
1. По специальному счету могут совершаться следующие операции:
1) списание денежных средств, связанное с расчетами за оказанные услуги и (или) выполненные работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме и расчетами за иные услуги и (или) работы, указанные в части 1 статьи 174 настоящего Кодекса;
В статье 174 ЖК РФ сказано:1. Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам. При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса, и работ, предусмотренных нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, погашение кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты данных работ, и уплата процентов за пользование этими кредитами, займами.
СпроситьУточняю вопрос:
Общее собрание приняло решение о выборе подрядной организации и о существенных условиях договора с подрядной организацией - рассрочка.
Ходатайство о наложении ареста в иске мы подали. Допустим, счет арестуют, иск мы проиграем, по договору начислятся пени и штрафы. Сможет ли председатель ТСН в этом случае потребовать по ГК от нас возмещения этих пеней и штрафов, как на истцов?
СпроситьВ рассматриваемом случае, нет, не сможет. Если по договору подряда возникнет ответственность ТСН в виде пени, штрафов, то ТСН в лице председателя не вправе привлечь вас как истцов к ответственности. Данный порядок регресса не предусмотрен законодательством.
СпроситьНет не сможет председатель ТСН в этом случае потребовать по ГК от вас возмещения пеней и штрафов, как на истцов
И так же не сможет передать право требования другим лицам
Федеральный закон от 26.07.2019 N 214-ФЗ "О внесении изменений в статьи 155 и 162 Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 1 Федерального закона "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях"
Федеральным законом вводится запрет на уступку права (требования) по взысканию просроченной задолженности по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги третьим лицам, в том числе кредитным организациям или лицам, осуществляющим деятельность по возврату просроченной задолженности физических лиц.
Право взыскивать в судебном порядке просроченную задолженность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возлагается только на наймодателя жилого помещения, управляющую организацию, иное юридическое лицо или индивидуального предпринимателя, которым в соответствии с ЖК РФ вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги.
При этом допускается уступка права (требования) по возврату такой задолженности на основании соответствующего договора только вновь выбранной, отобранной или определенной управляющей организации, созданным товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу, иной ресурсоснабжающей организации, отобранному региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами.
В случае уступки права (требования) по возврату задолженности третьим лицам, в том числе кредитным организациям или лицам, осуществляющим деятельность по возврату просроченной задолженности физических лиц, заключенный договор считается ничтожным.
Кроме того, установлено, что каждый собственник помещения в многоквартирном доме самостоятельно исполняет обязанности по договору управления многоквартирным домом (в том числе по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги) и не отвечает по обязательствам других собственников помещений в данном доме
© КонсультантПлюс, 1992-2021
СпроситьМне ваша позиция видится крайне неубедительной Если вы задаете вопрос юристам, Правы ми или нет?, то подобный вопрос говорит о том, что вы сами не до конца уверены в своей позиции и допускаете проигрыш в суде. Почему ваша позиция видится неубедительной я постарался аргументировать выше.
Если суд вы проиграете, то председатель ТСН имеет право требовать с вас возмещения убытков ст 15 ГК РФ в виде уплаченных ТСН как юридическим лицом пеней и штрафов. Напрямую перелагать на вас обязанность по уплате штрафов и пеней Председатель ТСН не может, потому что договор подряда заключило ТСН и оно должно оплачивать пени и штрафы. Но понесенные ТСН убытки в виде сумм оплаченных штрафов и пеней могут взыскать с вас, если Председатель ТСН сможет доказать, что ваши действия стали причиной уплаты пени и штрафов.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 80 из 47 431 Поиск Регистрация