Разделение лицевых счетов в общежитии - как изменения адресной части привели к новому договору соцнайма

• г. Иваново

В 2002 г.маме выдали ордер на занимаемую жилую площадь в общежитии состоящую из двух комнат и их номера к.28,29.В связи со смертью мамы, в 2013 г.я и администрация заключили договор соцнайма на основании данного ордера и по квартирной карточки. В 2019 брат решил отдельно оплачивать счета по квартплате, т.е.хотел разделить лицевые счета, так как он жил в одной комнате я в другой. В МФЦ нам отказали и отправили в администрацию, которая по совещавшись попросила нас явится в МФЦ где нам всё под скажут. В МФЦ мне и брату дали заявления на заключение договоров соцнайма. Я спросил и что писать? Мне под сказали, пиши так:-прошу изменить договор соцнайма в связи с изменениями адресной части проживания в кв.28.Копию заявления на руки мне не дали, и специалист принимавший наши заявления своей подписи не поставил. Комиссия на основании моего заявления приняла решение:-в связи с отсутствием у меня договора на данное жилое помещение, заключённого в соответствии со ст.51 ЖК РСФСР, и оформить договор соцнайма на кв.28.Тогда я и непредполагал что администрация таким образом разделит занимаемую жилую площадь.

Читать ответы (32)
Ответы на вопрос (32):

Добрый день!

В соответствии со ст. 62 ЖК РФ предметом договора социального найма жилого помещения должно быть жилое помещение (жилой дом, квартира, часть жилого дома или квартиры). Самостоятельным предметом договора социального найма жилого помещения не могут быть неизолированное жилое помещение, помещения вспомогательного использования, а также общее имущество в многоквартирном доме.

Если указанные Вами помещения являются изолированными, то администрация не производила их раздел.

Судя по всему, администрация решила принять Ваше обращение на предоставление отдельного изолированного жилого помещения, т.к. Вы не являетесь нанимателем по первоначальному договору. Таким образом, на основании Вашего заявления Вам предоставлена кв. 28, а брату, если он также обратится, будет предоставлена кв. 29. Из Ваших пояснений следует, что эту цель Вы и преследовали.

Спросить

То есть у вас имеется договор социального найма на комнату № 28? В чем ваш вопрос?

Спросить

Тогда вам только в суд придется обращаться.

Спросить

Здравствуйте Владимир! В данной ситуации Вам необходимо обратиться к адвокату. Ситуация запутана, документов не представлено ни каких. Консультировать на основании своих домыслов не буду. Это не корректно и не профессионально, да и вам это не поможет. Удачи!

Спросить

Здравствуйте. Нужно проанализировать документы, чтобы сказать точно.

Спросить

А что вас в этом не устраивает?

Спросить

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вы видели сказку про двух жадных медвежат? Как лисица им сыр разделила? Посмотрите это про вас с братом. Получите договор соцнайма, и ОБА обжалуйте его его в суде, в течении 3 месяцев, на основании статьи 218 КАС РФ. Предъявление административного искового заявления об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего и рассмотрение административного дела по предъявленному административному исковому заявлению. А Статья 46 (часть 1) Конституции Российской Федерации, гарантирует каждому право на судебную защиту его прав и свобод.

Спросить

Вы так и не ответили на вопрос. Совершены ли неправомерные действия по предоставлению жилого помещения по договору соцнайма? Так как я был нанимателем и имел уже на руках договор. А администрация (не расторгая со мной договор) заключила со мной и братом два договора на одну и туже жилую площадь! Мотивируя тем, что я якобы выбыл из данного жилого помещения.

Подскажите пожалуйста в двух словах. Просто у меня нет возможности на нимать адвоката, т.к.я инвалид и живу на пенсию. Я знаю что они нарушили принцип ЖК РФ,но не пойму где.

Спросить

С учетом дополнительных пояснений могу констатировать следующее. Действия администрации выглядят не совсем логичными. Если у Вас есть на руках договор социального найма, в котором именно Вы указаны в качестве нанимателя жилого/ых помещения/ий, то заключать новый договор не надо было. Могу предположить, что администрацией были неправильно истолкованы Ваши действия. Скажите, пожалуйста, подписали ли Вы новый договор социального найма? Если да, то что указано в предмете договора (какие помещения передаются) и кто выступает в качестве нанимателя, Вы и брат?

Спросить

Читайте мой ответ выше. Статья 218 КАС РФ. Предъявление административного искового заявления об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего и рассмотрение административного дела по предъявленному административному исковому заявлению. А Статья 46 (часть 1) Конституции Российской Федерации, гарантирует каждому право на судебную защиту его прав и свобод.

Спросить

В 2019 брат решил отдельно оплачивать счета по квартплате, т.е.хотел разделить лицевые счета, так как он жил в одной комнате я в другой. В МФЦ нам отказали и отправили в администрацию, которая по совещавшись попросила нас явится в МФЦ где нам всё под скажут. В МФЦ мне и брату дали заявления на заключение договоров соцнайма. Я спросил и что писать? Мне под сказали, пиши так:-прошу изменить договор соцнайма в связи с изменениями адресной части проживания в кв.28.Копию заявления на руки мне не дали, и специалист принимавший наши заявления своей подписи не поставил. Комиссия на основании моего заявления приняла решение:-в связи с отсутствием у меня договора на данное жилое помещение, заключённого в соответствии со ст.51 ЖК РСФСР, и оформить договор соцнайма на кв.28.Тогда я и непредполагал что администрация таким образом разделит занимаемую жилую площадь.

Я подписал договор и предметом договора была уже отдельная кв.28.Брат мой сделал так же,у него предмет договора была кв.29.Если бы я знал что эти действия ведут меня к потере квадратных метров я бы ни каких заявлений не писал бы.Но мы с братом ни каких согласий на разделения жилой площади не писали и ни каких бумаг не подписывали.

Спросить

Если ранее договор социального найма не был заключен, и вы как и брат подписали договор соцнайма каждый на отдельный объект, то возможно администрация права. Но ситуация спорная. Трудно решить вопрос в заочном порядке и суд может признать решение недействительным как не основанное на правовых нормах.

Спросить

Повторюсь, администрация не делила Вашу площадь. По сути, орган местного самоуправления реализовал Ваше заявление, т.к. Вы с братом хотели проживать в двух изолированных помещениях. По факту Вы юридически могли ничего не менять, а просто договориться с братом о пропорциональной оплате коммунальных услуг. Подписание нового договора это минус, конечно, но если Вы не расторгали изначальный договор социального найма и не было оснований для его расторжения, то попробуйте переговорить с администрацией об оставлении его в силе. Возможно, что иных способов для отдельной оплаты счетов по кварплате администрация не увидела. Как вариант, в обращении можете указать, что просите считать действительным изначальный договор, а новый договор как заключенный ошибочно. Аналогичное письмо может написать Ваш брат, оставить все на прежних условиях. Дальше уже смотреть, что ответит Вам уполномоченный орган.

Спросить

Дело в том что брат умер пол года назад. Я хотел приватизировать кв.28,29.Но мне сказали что это не возможно так как у меня договор только на кв.28.Вот я и хочу анулировать наши с братом договора на признании решении комиссии неправомерными действиями должностными лицами при решении вопроса о предоставлении жилого помещения. На основании того, что обоюдного письменного согласия с братом на разделение жилой площади мы не давали. Так же мы не давали ни какого согласия на расторжение договора на кв.28,29.Возможно это реализовать?

Спросить

Это существенные детали. А как давно был подписан новый договор на каждое из помещений?

Спросить

Вы правильно пишите что мы могли бы ни чего не менять. Но увы, администрация нам ни чего не под сказала. Ведь когда мы с братом первый раз обратились, нас послали куда подальше и сказали как мы вам разделим? Не имеем право. Но я написал письмо на главу города в котором обратился с просьбой оказать содействие. Мне позвонили с администрации, и сказали приходите с братом в мфц нас там ждут и всё решат. Я узнал одно. Что ЖК РФ не предусматривает разделение жилой площади. Но есть одно но,если соблюсти этот регламент как перепланировка помещений, то нужно согласие всех проживающих на данном жилом помещении. Но этого согласия мы не давали. А значит администрация, используя нашу не грамотность превысила свои полномочия. Так ведь?

Спросить

О действиях администрации тяжело судить однозначно. По закону они действовали верно, отреагировали на Ваши с братом заявления и предоставили помещения. Но здесь очень много нюансов.

Спросить

Ответьте пожалуйста! Я хочу вернуть назад то что мама получала!

Спросить

На каждое из помещений договора были подписаны полтора года назад.

Спросить

Получается, что Вы исполняли заключенный договор. Вы еще не вступали в наследство после смерти брата?

Спросить

Нет не вступал. У него ни чего такого нет чтоб я на что то претендовал.

Спросить

Попробуйте обратиться в администрацию о переоформлении договора социального найма на квартиру, в которой ранее проживал Ваш брат, на Вас. Прикрепите к этому обращению договор социального найма, предметом которого являлись два помещения (изначальный договор). Плюс укажите, что Вы родственник, который ранее проживал совместно с братом в этом помещении.

Спросить

Это я пробовал. Их ответ о том что я якобы выбыл из данного помещения.

Спросить

Если Вы обращались с указанной просьбой официально и администрации официально отказала Вам, тогда остается только суд.

Спросить

Я могу в данной ситуации идти в суд с трактовкой о признании решения жилищной комиссии как неправомерные действия должностными лицами при решении вопроса о предоставлении жилого помещения?

Спросить

Для избрания надлежащего способа защиты нарушенного права Вам необходимо обратиться к профессиональному юристу. Нужна объективная оценка ситуации и перспектив ее разрешения в Вашу пользу, а это можно сделать только на основании полного комплекта документов.

Спросить

Это я знаю. Проблема в том ято я инвалид и не распологаю не то что лишними деньгами а вообще финансами чтоб заплатить юристу. На хлеб не всегда хватает. Извините.

Спросить

Ответ отключен модератором

Не надо людей с животными сравнивать!

Спросить

А кто вас сравнивает с животными, у вас какая причина инвалидности, что вы даже ответы на вопросы не понимаете?

Спросить

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вы видели сказку про двух жадных медвежат? Как лисица им сыр разделила? Посмотрите это про вас с братом.

Спросить

ДА.УЖ " На дороге стоит, а дорогу спрашивает".

Спросить

Юристы ОнЛайн: 54 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 217 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 789 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
307
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 464 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
171
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 889 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
82
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 692 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
400
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 162 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 621 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
27
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Трубчевск
Скороварова С.А.
5 85 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 090 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 567 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 541 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
92
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 659 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
83
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
5 1 265 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
81
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 192 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
73
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
69
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 637 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 679 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
40
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.6 9 859 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
32
PRO Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 433 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
25
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 583 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
23
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
5 116 461 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
17
PRO Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Раевская Горбачева О. В.
4.8 29 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
16
показать ещё

Иваново - онлайн услуги юристов