Решаем вопрос с проведением электричества и камерой в кладовке на 1 этаже жилого дома - нужно ли согласие всех собственников?
995₽ VIP
Купили квартиру на 1 этаже мкд. А также кладовку (юридически все оформлено, покупали у физ лица, общеломовым имуществом не является), вход в нее с улицы, дверь рядом с входом в подъезд. Хотим кладовку провести электричество и установить камеру, которая кроме нашей личной безопасности покроет часть парковки, вход в подъезд и детскую площадку. Проблема в том, что камеру нужно закрепить на стену мкд, а провода из квартиры до кладовки можно провести только путем монтажа кабель канала под потолком по 1 этажу подъезда. УК формально не против, юридически дали ответ, что нужно провести собрание собственников. Заселено около 70% дома. В принципе все не против, есть только 1 дама, которая даже не против камеры, а против того, что кладовка нам досталась, хотя купить ее мог кто угодно, даже люди из соседнего дома... Если сейчас все сделать молча, провести кабель канал, что максимально может угрожать нам от этой женщины?!
Здравствуйте, Анна!
Да ничего такого уж страшного не будет.
В данном случае максимум что может быть это то что придется демонтировать в дальнейшем эту систему, если суд примет соответствующее решение по ее иску (ст. 304 ГК РФ)
Вы же не дома у нее скрытое наблюдение устанавливаете.
Уголовно это точно не наказывается.
Преступления в данном случае нет (ст. 14 УК РФ).
СпроситьЗдравствуйте. Это может обернуться вашими расходами на демонтаж установленного оборудования, обязанностью возместить судебные расходы, если этот вопрос будет решаться в судебном порядке. Ну, и вашими расходами на первоначальную установку, которые вы тоже понесёте просто так. А ещё очень много потраченного времени и нервов.
СпроситьЗдравствуйте, Анна! Т.к. кабель будет проходить по стене МКД, то т.к. задействовано общее имущество, то согласно ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ по закону нужно общее собрание собственников МКД и протокол общего собрания. Кворума хватит. А если сделать самовольно, то жилищная инспекция может внести предписание об устранении нарушений законодательства. Кабель придется убирать. Одна дама может лишь пожаловаться в жил. инспекцию, но реально может доставить проблемы. Избежать их поможет поднятие вопроса на общем собрании. А если без собрания, то рассмотрите вопрос запитать без необходимости проводить кабель по общей стене МКД. А так дадите повод подать на Вас исковое заявление в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, об устранении препятствий в пользовании имуществом на основании ст.304 ГК РФ.
СпроситьДобрый день.
Согласно ст. 36 ЖК РФ, 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2017 N 462-ФЗ)
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
4.1. Приспособление общего имущества в многоквартирном доме для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме согласно требованиям, указанным в части 3 статьи 15 настоящего Кодекса, допускается без решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме только в случае, если такое приспособление осуществляется без привлечения денежных средств указанных собственников.
Если вам немного придется затронуть собственность общую мкд, то составьте протокол собрания собственников в соответствии со ст. 48 ЖК РФ, и если у вас все за, а один против, то ничего страшного. Даже если эта дама подаст в суд, она проиграет.
СпроситьЗдравствуйте Анна
Вам ничем не грозит отсутствие согласие на установку и проведение камеры, одного собственника если решение будет принято большинством голосов в соответствии со ст. 46 ЖК - так как решение
общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1.1, 4.2 части 2 статьи 44 ЖК, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3,
А в п.3 ст. 44 ЖК как раз указано, что принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме-принимается большинством голосовСпросить
Правильно, не надо созывать общее собраниедля того"что бы лампочку поменять".Провели и пусть висит, через месяц все про нее забудут, плату же не будете брать с други жильцов, что бы избежать формализма многие так и делают и без проблем эксплуатируют, хотя формально решение общего собрания нужно, ст.ст.44-46 ЖК РФ.
СпроситьЗдравствуйте, если сейчас все сделать молча, то от этой женщины можно ожидать возмущенных речей и неприязненного отношения в дальнейшем. Не думаю, что соседка решится на самоуправные действия, связанные с самоличным демонтажем установленного Вами оборудования, так как Вы вполне можете взыскать с нее убытки и матеральный ущерб (ст.15,1064 ГК РФ), но конфликтная ситуация очень вероятна. Поэтому лучше договориться, памятуя о том, что соседи иногда бывают ближе родственников, ведь сталкиваться с ними приходится ежедневно.
Удачи Вам.
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Анна!
Все правильно Вам УК говорит - нужно провести общее собрание собственников МКД. на котором и решить данный вопрос, ст.44,46,48 ЖК РФ.
Та дама даже если она будет выступать против, то её голос ничего не решит. Не советую делать все молча, без решения общего собрания. Это чревато потом жалобами и демонтажом кабель канала. Что касается этой дамы, то её не касается каким образом кладовка Вам досталась. Главное, чтобы у Вас были на неё все правоустанавливающие документы, а право собственности было зарегистрировано в Росреестре, ст.8.1 ГК РФ. Незаконную регистрацию, переход права собственности к Вам доказать можно только в судебном порядке.
СпроситьЗдравствуйте.
Согласно пунктам 1 и 4 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещении и обслуживающее более одного помещения.
П. 7.3.2 СП 134.13330.2012 предусмотрено, что по стенам зданий допускается прокладка одиночных кабелей, проводов или небольших пакетов. Пунктом 7.3.3 предусмотрено, что открытую прокладку кабелей и проводов по внутренним стенам необходимо выполнять на высоте не менее 2,3 м от пола и 0,1 м от потолка.
На общем собрании для данного вопроса достаточно решить простым большинством голосов.
СпроситьЗдравствуйте Анна!
Формально нужно провести собрание собственников дома, ст. 44-46 ЖК РФ.
Так как вы хотите использовать стену МКД -а это общедолевое имущество.
Мнение женщины из вашего вопроса может быть в меньшинстве при подсчете голосов по вопросу, так как люди в большинстве своем радеют за безопасный двор и не должны быть против камеры.
То что кладовка ваша и вы ее купили, она ваша собственность, ст. 209 ГК РФ.
В данном случае из вашего вопроса женщина имеет право подать на вас в суд по ст. 304 ГК РФ.
Так как собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Но в суде ей предстоит доказать, чем и в чем выражается нарушение ее прав, что проблематично ей будет сделать.
Надеюсь, что мой ответ вам полезен!
СпроситьЗдравствуйте!
Из грубо говоря 70 % один против, то кворум есть согласно ст.44-46 ЖК РФ но нужно естественно протокол и решение собрания собственников жилья. Если данной женщине скучно будет и она начнет жалобы кидать и оспаривать, то может добиться того, что демонтируют камеру и провода, и более ни чего, но что бы этого достичь нужно очень постараться и доказывать ст. 56 ГПК РФ.
Так что можете делать молча, а можете дождаться Решение ССО.
Всего Вам наилучшего!
СпроситьДобрый день. Поддержу мнение ряда юристов. Вам необходимо организовать и провести собрание собственников дома (ст.36, 44-46 ЖК РФ) , на котором поставить на повестку данный вопрос. Проголосовать большинством, если всего один жилец против, то Вам предостаточно будет голосов и решение будет иметь силу. Оформите все это протоколом. Устанавливайте камеру. Если Вы сделаете это без собрания, не узаконив, то если вдруг она обратиться в суд о демонтаже, то не страшно то, что заставят демонтировать, что тоже стоит денег, но и будете ей оплачивать ее судебные расходы на рассмотрение этого дела в суде, а это полностью все расходы и на адвоката тоже. Лучше все сделать правильно. Удачи Вам!
СпроситьДОБРЫЙ ДЕНЬ, АННА!
Не так много Вам нужно от общедомового имущества, чтобы по этому поводу проводить общее собрание. Если Вы уже знаете о реакции собственников на провод кабеля и закрепление видеокамеры, можно ограничиться пока простым письменным согласием собственников квартир на выполнение указанных Вами работ. Можно сделать поквартирный обход с письменным разрешением, каждый собственник подпишет, достаточно простого большинства.[/b
[b]] Впоследствии при организации общего собрания собственников дома по более важному вопросу, в повестку дня внести и Ваш вопрос, соответствующим образом оформив.
Так видеокамера на благо всех жильцов будет установлена, просматривается и детская площадка, и парковка и вход. Очень сомневаюсь, что найдется собственник, который будет действовать во вред своих интересов.
В соответствии с правовой позицией, изложенной пунктах 1 и 3 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 N 64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания" (далее - Постановление N 64), [b]собственнику отдельного помещения в здании во всех случаях принадлежит доля в праве общей собственности на общее имущество здания. Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона, вне зависимости от его регистрации в ЕГРП.[/b]
В пункте 2 Постановления N 64 разъяснено, что к общему имуществу здания относятся, в частности, помещения, предназначенные для обслуживания более одного помещения в здании, а также лестничные площадки, лестницы, холлы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное, обслуживающее более одного помещения в данном здании оборудование (технические подвалы), крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции этого здания, механическое, электрическое, санитарнотехническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
Порядок пользования объектами общего имущества многоквартирного дома определен в главе 6 Жилищного кодекса Российской Федерации, где указано, что по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц (п. 4 ст. 36 Кодекса).
В соответствии с ч. 1 ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации органом управления многоквартирным домом является общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Ч. 3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
Желаю Вам успеха!
СпроситьЭта дама сможет подать претензию в УК и Жилинспекцию и Вас обяжут все демонтировать. Без общего собрания Вам не обойтись.
СпроситьСколько нужно собрать % голосов если всё-таки проводить собрание?
СпроситьБолее 50 % голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3 ст. 44 ЖК.
СпроситьЛично ответила вам в переписке.
СпроситьНадо 2\3,если дом заселен частично, то проблема с собранием.
СпроситьСогласно ст.44 Жилищного кодекса РФ нужно принятие большинством не менее 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений. Т.е. собрать кворум в 2/3 и получить голоса больше половины из кворума.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 82 из 47 432 Поиск Регистрация