Владельцы жилья в ЖСК требуют перерасчета оплаты услуг ЖКХ и возврата средств за ЗП - правомерно ли это?

• г. Москва

Суть вопроса: Дом ЖСК, в нем живет 20% членов кооператива, остальные 80% собственники (купили или получили в наследство). Собственники не заключали договоров с ЖСК и не вступали в его членство.

Все (собственники и члены кооператива) оплачивают одинаковую сумму за текущий ремонт (около 1000 руб. в месяц), куда входит затраты на ежегодный ремонт, содержание дома и ЗП сотрудников ЖКХ.

Сейчас к нам в правление пришли собственники с претензией, о перерасчете этой оплаты и возврате ранее оплаченных средств в отношение ЗП.

Якобы, поскольку они не члены кооператива, они не должны оплачивать ЗП сотрудников ЖСК.

Вопрос:

1. Насколько это законно?

2. И если это действительно законно, есть ли пути решения проблемы, ведь нам нечем возвращать деньги!

Пожалуйста сообщите приблизительно сроки для решения проблемы и примерную стоимость.

Спасибо!

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Добрый день. Есть постановление правительства № 451, согласно которого взыскиваются платежи как за коммунальные услуги, так и за обязательные платежи. Вопрос в другом. Вам надо было своевременно заключить с каждым собственником договор на обслуживание квартирры, поскольку они пользуются инженерными коммуникациями обслуживаемыми ЖСК. Этот договор можно и сейчас заключить, что бы уверенно отстоять свои права в суде. Если у Вас есть обоснованная смета расходов - то вы сможете избежать возврата денежных средств.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Мало данных, а которые есть - противоречивы. Посмотрите, например, здесь: journal.tinkoff.ru

Но по сути - пока ЖСК оказывает услуги по управлению домом, аналогичные тем, которые оказывает УК, по договору управления - эти услуги должны быть оплачены. Порядок же стоимости (расчета стоимости) услуг - вопрос договоренности, но в них всегда будет участвовать заплата лиц, которые участвуют в оказании этих услуг.

Спросить

Ни в первом ни во втором ответе, к сожалению нет ответа на вопрос, еще раз вопрос: Насколько законно требовать у ЖСК возврат ранее оплаченных платежей по ЗП сотрудников ЖКХ?

Сейчас не члены жск (собственники) оплачивают, как за текущие расходы, а в отчете мы показываем отдельно из этих поступлений расходы и ЗП и проводим по отчетам в налоговой.

Договоров не заключали.

Спросить

Ваши проводки и отчеты перед налоговой - Ваше дело. Я же просто указал, что если услуги оказываются - они должны быть оплачены. Стоимость услуг - предмет договоренности сторон, но в любом случае в этой стоимости будет та самая зарплата, либо тот, кто оказывает услуги - занимается благотворительной, за свой счет деятельностью.

Спросить

Но они ссылаются на какой то закон по которому не члены ЖСК не оплачивают ЗП.

Понятно о чем вы пишите.

Но они то оперируют тем, что договора нет, и фактически мы берем половину на целевые расходы, а половину на нецелевые - оплату ЗП сотрудникам ЖСК.

Через суд они могут взыскать ранее оплаченные нецелевые средства.

Они мотивируют, что они голосовали за принятие сметы, где было указано по отдельности ЗП и отдельно текущие расходы (так делают все).

Спросить

И вообще, в этом случае, когда собственники квартир голосованием принимают смету, где указана наша ЗП, могут отказаться от оплаты ЗП?

Спросить

И почему эту сметы надо голосовать? По сути - надо устанавливать требуемую стоимость оказания услуг, и предъявлять ее.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

2) взнос на капитальный ремонт;

3) плату за коммунальные услуги.

3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными, в том числе в электронной форме с использованием системы, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

Спросить

Григорий Степанович, если бы Вы были достаточно юридически информированы, Вы бы знали, что административно-управленческие расходы относятся к ЖКУ и взыскиваются независимо от членства в ЖСК в домах ЖСК. Судебная практика на этот счет имеется.

За юридической помощью по вопросу Вы можете обратиться к одному из ответивших Вам юристов.

Спросить

Но к сожалению, в нашем случае, нет договора и есть голосование за смету.

И без голосования, как нам объяснял юрист не получиться ничего.

Какие перспективы у нас, смогут собственники жилья (не члены кооператива), как минимум перестать платить далее?

Спросить

Неизвестно, надо все в совокупности оценивать. Но в любом случае - именно стоимость оказанных услуг они никогда не смогут оспорить, а какие-то пункты какой-то сметы - теоретически могут.

У Вас же в таком случае имеется вторая линия защиты, ч. 2 ст. 1105 ГК РФ.

Спросить

Отсутствие договоров с собственниками - не основание не платить ЖКУ, к которым в том числе относятся и АУР.

Так бы никто не платил... просто не заключали бы договора...

Спросить

Юристы ОнЛайн: 38 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 810 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.8 484 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
121
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 465 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
166
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 709 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
392
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 164 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 823 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
246
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.7 10 608 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Омск
Берсенева О.В.
4.8 473 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
91
PRO Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 717 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
199
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 252 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
156
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 578 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 545 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 664 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
86
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 637 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 679 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 557 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Адвокат, стаж 13 лет онлайн
г.Саратов
Баринова О. В.
4.7 226 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 586 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
25
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
5 116 465 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Москва
Селицкая И. А.
5 102 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
1
показать ещё