Нормативные акты о ведении домовой книги в МКД и сроки хранения записей - как правильно затребовать информацию через суд и как доказать свою позицию в споре о правильности указания комнаты в справке.

199₽ VIP

Домовые книги упразднены -

Приказ МВД России от 31.12.2017 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.04.2018 N 50635)

После вступления в действие указанного документа регистрационные службы УВМ МВД РФ. перешли на электронный документооборот в рамках межведомственного взаимодействия посредством государственной системы миграционного и регистрационного учёта «Мир». Таким образом, стали не актуальны такие унифицированные формы, как: карточка регистрации (форма № 9); поквартирная карточка (форма № 10); домовая книга (форма № 11).

Вы имеете право просить суд оказать Вам содействие в истребовании письменных доказательсвт в рамках ГПК РФ Статья 57. Представление и истребование доказательств

...

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне обязательный для исполнения запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

Если будет ответ, что домовая книга уничтожена по истечению срока хранения - то опровергнуть этот не получится, полагаю. Можете затребовать акт об уничтожении.

Относительно оценки доказательств судом, то это его право. ГПК РФ Статья 67. Оценка доказательств.

Вы же вправе излагать свои доводы и представлять доказательсвта, после оспаривать решение суда.

Суд не всегда прав, но порой невозможно оспорить очевидные вещи,

Здравствуйте Инга

Дело в том, что ведение домовых книг было отменено

Приказом МВД России от 31.12.2017 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и место жительству "

в котором отсутствует упоминание о применении и порядке ведения поквартирных карточек и домовых (поквартирных) книг. В связи с этим записи о зарегистрированных гражданах в поквартирных карточках и домовых (поквартирных) книгах теряют актуальность и не могут быть источником информации для выдачи справок различного рода.

Из этого следует, что на сегодняшний деньорганы и различные организации не имеют права предоставлять гражданам справки о регистрации, выписки из домовой книги, справки о составе семьи. Сведения о зарегистрированных лицах, сведения о составе семьи носят декларативный характер. Заявитель сам указывает свой состав семьи (если это необходимо), сведения о всех зарегистрированных (с согласием на обработку персональных данных) для предоставления в различные органы, организации и МФЦ. За предоставление недостоверной информации предусматривается административная, а в некоторых случаях уголовная ответственность. zernogradskiy.mfc61.ru

Данным приказом в Приложение N 2 отражено было введено выдача Свидетельство о регистрации по месту жительства (Форма N 8)

И далее: Приложение N 6. Журнал учета заявлений о регистрации по месту жительства и выдачи свидетельств о регистрации по месту жительства

Приложение N 7. Журнал учета заявлений о регистрации по месту пребывания и выдачи свидетельств о регистрации по месту пребывания

Приложение N 8. Уведомление о снятии с регистрационного учета по месту жительства (Форма N 14)

Ответственными за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации являются лица, предусмотренные перечнем, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713 "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" (далее - лица, ответственные за прием и передачу в органы регистрационного учета документов).

В вашем случае если есть справка под синей печатью, выданная органом официально, то в оспаривании отписки с жилтодела вы вправе возразить в том, что отписка не является доказательством в оспаривании документа вами предоставленного в обосновании требований согласно нормам закона.

Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами-ст. 60 ГПК, ст. 71 ГПК.

В настоящее время Приказ МВД России от 31.12.2017 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.04.2018 N 50635) упразднил домовые книги.

У Вас есть право согласно статьи 57 ГПК РФ подать ходатайство судье, о том чтобы суд запросил информацию ведении домовых книг. В своем ходатайстве судье Вам необходимо будет указать: , какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства.

Суд выдает стороне обязательный для исполнения запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

2. Что касается второго вашего вопроса, то в статье 67 ГПК РФ сказано: Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

На практике далеко не всегда суд подобным образом оценивает доказательства

Если в вашем случае суд основывает свои выводы на таком ответе-отписке, то в суде первой инстанции Вы к сожалению не сможете отстоять свою позицию.

Если суд вынес отрицательное для вас решение, то в апелляционной жалобе ст 322 ГПК РФ следует указать на неправомерность выводов суда, базирующихся на такой отписке. В статье 330 ГПК РФ перечислены основания для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке.

Вот и нужно писать Вам в апелляционной жалобе, что судья, отдавая приоритет ответу-отписке, неправильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела

Здравствуйте Инга!

Главное и основное для Вас!

Хотя домовые книги были упразднены Приказом МВД России от 31.12.2017 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" их по-прежнему продолжают требовать, например в Регионгазе для подтверждения количества проживающих. И что еще более странно, Отдел по по вопросам миграции без возражений их заполняет и регистрирует.

По хранению. Архив поквартирной книги находится у паспортиста ТСЖ или УК, но копию вам выдать не смогут т.к. в документе содержатся паспортные данные старых жильцов. В этом случае при выдаче документа паспортист нарушит ФЗ «О защите персональных данных» поэтому откажет в ее выдаче. Это обусловлено и решением Верховного Суда РФ от 9 февраля 2018 г. № АКПИ 17-1007, согласно которому было признано недействующим положение пункта 84 старого Регламента № 288, которое возлагало на управляющие организации и ТСЖ обязанность хранить карточек регистрации и поквартирных карточек.

В результате возникла интересная ситуация, когда управляющие организации и ТСЖ, вроде, как ответственны за прием и передачу в органы регистрационного учета документов по учету граждан, но хранить эти документы не обязаны.

Роль управляющей организации в оказании гражданам услуги регистрационного учета сводится лишь к приему документов от граждан и последующей передачи в орган регистрационного учета. Согласно п.90 нового Регламента № 984 основанием для начала административной процедуры является подача лично заявителем заявления о регистрации, снятии с регистрационного учета и прилагаемых документов, поименованных в п.40, 41, 44-50 указанного Регламента. Если проанализировать новый список документов, необходимых для регистрации по месту пребывания, то в нем нет никаких поквартирных карточек и домовых книг, а есть «стандартные» документы типа паспорта гражданина РФ, свидетельства о рождении несовершеннолетних и т.д.

Для истребования через суд доказательств Вам надо выдвинуть ходатайство в силу п.2 ст.57 ГПК РФ. В нем должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства.

Но поскольку домовые книги, а также карточки учета отменены, то сведений по учету граждан, проживающих в МКД Вам скорее всего не предоставят.

По опыту работы в судебной системе могу сказать, что судья часто сложно ориентируется в нюансах, поэтому основой для него являются справки-отписки управомоченных органов.

У Вас есть право на обжалования решения суда первой инстанции при наличии достаточных доводов, указав при этом на неправильную, На Ваш взгляд, оценку судом доказательств в силу ст. 67. Оценка доказательств ГПК РФ

Удачи Вам!