Какой срок давности у подделки Протокола собрания собственников и можно ли его уменьшить? Сколько подписей должно быть поддельными для признания Протокола недействительным?

• г. Москва

Срок давности по подделке Протокола собрания собственников и может ли судья уменьшить его. Из 100 поддельных подписей каким количеством можно ограничиться для признания Протокола поддельным.

Читать ответы (5)
Ответы на вопрос (5):

Судья не может уменьшить или увеличить срок давности, поскольку срок устанавливается законом. Число поддельных подписей должно быть таковым, чтобы в результате общего подсчета не было бы кворума для признания решения собрания недействительным.

Спросить

Вы как участник собрания вправе заявить о подделке вашей подписи, а так же о том, что есть и иные нарушения (извещение участников, кворум и т.д.)

Судья устанавливает все обстоятельства (ст.56 ГПК РФ). Вы же доказываете и утверждаете о себе, если вы истец. Вы не можете утверждать за других. ГК РФ

Статья 181.4. Оспоримость решения собрания

5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

Спросить

Суд не занимается возбуждением дел и проведением проверки. Вам никто не препятствует обратиться с заявление в полицию.

Спросить

Здравствуйте, Владимир. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение 6 месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом (ч. 6 ст. 46 ЖК РФ), но не позднее двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными (п. 5 ст. 181.4 ГК РФ). Уменьшит или увеличить срок не может судья, так как все сроки прописаны в законе.

Основания для обжалования решения общего собрания закреплены в Гражданском кодексе РФ.

Обычно самые «популярные» два:

нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания (пп. 1 п. 1 ст. 181.4 ГК РФ)

отсутствие необходимого кворума (п. 2 ст. 185 ГК РФ)

Чаще всего нарушения допускаются именно в порядке созыва собрания.

Законом предусмотрено единственное исключение из этого правила: если при проведении общего собрания в Очной форме отсутствовал кворум, то допускается проведение общего собрания в Заочной форме по тем же вопросам (п.1 ст.47 Жилищного кодекса РФ)

Именно здесь чаще всего и происходят нарушения.

Например, назначено проведение общего собрания в очной форме, о чем заблаговременно (за 10 дней) было размещено уведомление.

В назначенное время на собрании отсутствовал кворум, но кто-то был, что-то обсудили и решили, что голосовать будут заочно. Прошлись по квартирам, собрали подписи, написали протокол.

Результаты такого голосования будут недействительными в связи с нарушением порядка созыва собрания.

В соответствии с законом, по итогам проведения собрания члены товарищества должны быть также уведомлены, т.е. необходимо размещать уведомление об итогах собрания (п.3 ст.46 Жилищного кодекса РФ).

Дальше правление вправе принять решение о проведении повторного собрания, но у же в заочной форме, т.е. вновь уведомить членов товарищества о проведении общего собрания в Заочной форме не менее, чем за 10 дней до даты проведения. При этом необходимо указать, когда и где получить бюллетени, когда и куда их сдавать.

Подделка протокола общего собрания собственников жилья является уголовным преступлением и влечет за собой последствия согласно ст. 327 УК РФ. Вы можете изначально обратиться в МВД с соответствующим заявлением.

Спросить

Что бы ответить более подробно, нужно детально разбирать ситуацию, устанавливать фактические обстоятельства и смотреть ваши документы.

Думаю у вас есть юрист, который вам разъяснил ст.56 ГПК РФ.

Спросить
Андрей Валентинович
26.10.2019, 19:53

Как обратиться за защитой от подделки протокола Общего собрания собственников многоквартирного дома

Инициатор "провел" Общее собрание собственников МКД. Через 6 месяцев удалось с третьего раза получить заверенный Протокол Общего собрания. Мы обращались во все инстанции, ГЖИ, Роспотребнадзор. Отписки, только и всего. Собрали подписи более 50% собственников, подтверждающих, что Уведомления и Бланка Решения не получали, в выборах Управляющей компании не участвовали. По Протоколу 57% присутствующих от общего числа, по площадям. Отправили Заявление в Прокуратуру с Уведомлением по почте (О подделке Протокола ОСС в порядке ст.ст. 144 – 145 УПК РФ) . 1,5 месяца прошло и полная тишина! По факту МЫ ГОТОВЫ ИДТИ В СУД. НО! Начали консультироваться, и юрист говорит, что суд может по факту узаконить беспредел, так как мы имели право обратиться в суд не только после получения поддельного Протокола, но и ранее, после получения Квитанций об оплате от новой УК. То есть срок исковой давности по ЖК РФ 6 месяцев истек, и мы проиграем суд, узаконится невыбранная вами УК. Но это же подделка Протокола! Есть ли по этой статье срок исковой давности или то касается Общего собрании подделки Протокола и подписей тоже относится к гражданским делам и ЖК РФ? Мы надеялись на то, что ГЖИ проведет проверку и подаст в суд, нет, он просто тупо встали на сторону УК и ответили, что проверка по сайту проведена, все ок, но мы можем подать в суд. То же ответил Роспотреб. Прокуратура молчит. Где искать защиту от беспредела? Или нам подавать в суд на НИЧТОЖНОСТЬ по 181,5 ГК РФ, тут до 2-х лет срок давности? Хотлось бы, чтобы ответили беспредельщики по подделке, но боимся, что суд примет сторону и откажет по сроку давности 6 месяцев. Посоветуйте, пожалуйста. С уважением, Андрей Валентинович Ответ прошу прислать по почте: lav2003@ya.ru На телефон прошу звонить в воскресенье после 11.00 или в понедельник после 12.00. Благодарю.
Читать ответы (2)
Виктор
27.03.2011, 10:58

Подделка голосования собственников

Кому и чем грозит подделка подписей в листке голосования общего собрания собственников жилья при выборе управляющей компании? Срок давности этого деяния для обжалования в суде.
Читать ответы (6)
Светлана
10.12.2020, 17:19

Как проверить ход дела и что будет с долгом после признания поддел

В нашем доме произошла незаконная смена УК по поддельному протоколу. Активисты дома собрали подписи для обращения в прокуратуру и создали ТСН. Идет 4 месяц. Новая УК выставляет квитанции за оплату коммунальных услуг, ТСН - тоже выставляет и агитирует не платить в УК, а платить в ТСН. Однако мы, жильцы знаем что договор на управление домом до сих пор с УК и наш долг перед ними растет. О ходе следствия по подделке протокола активисты рассказывают, что дело уже в суде. Номер дела не сообщают. Заседание все время переносится. Возникло недоверие к активистам, действительно ли возбуждено дело? В связи с чем вопрос - как можно это проверить и что будет с долгом за услуги РСО после признания подделки протокола.
Читать ответы (6)
Оксана
14.12.2015, 07:38

Какая ответственность предусмотрена за подделку подписей в протоколе общего собрания собственников многоквартирного дома.

Какая ответственность предусмотрена за подделку подписей в протоколе общего собрания собственников многоквартирного дома.
Читать ответы (1)
Андрей
05.11.2021, 21:11

Как признать недействительным протокол общего собрания собственников многоквартирного дома, если подписи подделаны - иск

Как признать недействительным протокол общего собрания собственников многоквартирного дома? Иск уже подан от меня лично. Там я ссылаюсь на свою подделку подписи. В чате дома в WhatsApp многие соседи пишут, что их подписи тоже подделаны. Как доказать массовую фальсификацию? Только экспертизой или достаточно присоединения людей к моему иску и заявления о том, что и их подписи подделаны? При этом бланки с поддельными подписями мной обнаружены на сайте ГИС ЖКХ.
Читать ответы (3)
Natalie
13.02.2021, 21:09

Управляющая компания лишена лицензии за подлог протокола - есть ли право на оплату за услуги по содержанию и ремонту дома?

Управляющая компания незаконным путём пришла к управлению МК домом, подделав протакол собрания собственников. Суд установил, чтт протокол поддельный и незаконен. Лицензия анулирована. Имеет ли право компания на оплату услуг содержание и текущий ремонт, если она мошенническим образом подделала протокол собрания соббственников дома.
Читать ответы (17)
Наталья
11.12.2015, 20:23

Жительница подала иск в суд о признании недействительным решения собрания жильцов МКД

Я обратилась в городской суд с иском о признании Протокола (решения) собрания жильцов Многоквартирного Дома (МКД) недействительным. Протокол от 01.12.2012 г., но увидела его я в ноябре 2015 г. Раньше мне приносили Договор с Управляющей Компанией для заключения и подписания, там было указание на Решение собрания МКД, но Протокол я не видела, на собрании не была, Договор не подписала. Я провела собрание жильцов и выяснилось, что данного собрания не было. Все жильцы впервые об этом услышали. Две подписи жильцов в Приложении к Протоколу, где все расписывались по вопросам голосования, не действительны, более того, стоит подпись человека, который умер в 2004 году, а собрание было в 2012 г. Когда я посчитала голосовавших по площади, то выяснилось, что кворум не состоялся, т.е. присутствовало на «липовом» собрании менее 50% площади. Подпись в Протоколе Председателя собрания тоже не действительна, за этого человека тоже кто-то расписался. Состоялась беседа, досудебная подготовка и Ответчик (Управляющая Компания) заявил, что не следует рассматривать дело по существу в связи с тем, что истёк срок исковой давности. На моё возражение, что я с Протоколом ознакомилась только в ноябре 2015 г., Ответчик заявил, что я знала, что есть Решение, надо было с ним знакомиться. Реплика судьи была типа: «ну да, по протоколу срок пол года». • Как может истечь срок исковой давности события, которого не было? • Исковая давность рассчитывается со дня ознакомления с документом, так ведь? С результатами липового собрания никого из жильцов не информировали. • Что предпринять для того, чтобы выиграть дело?
Читать ответы (7)