Законно ли включение в коллективный договор указанного условия?
199₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

В результате проверок, проведенных органами прокуратуры, было выявлено, что во многих организациях коллективные договоры либо не заключались из-за отказа работодателей их заключать, либо носили весьма формальный характер, не затрагивая специфики труда работников в данной организации. Кроме того, в коллективном договоре предусматривалась возможность работодателя направлять работников в длительные отпуска без сохранения заработной платы на период приостановки работы из-за отсутствия сырья или временного затоваривания продукцией.

Обязан ли работодатель заключать коллективный договор?

В чем особенности коллективно-договорных условий и каково их соотношение с нормами о труде?

Законно ли включение в коллективный договор указанного условия?

Читать ответы (5)
Ответы на вопрос (5):

Здравствуйте.

Должен быть коллективный договор, если достигнута о нем договоренность. Обязанности нет, есть право.

Со стороны работодателя коллективный договор должен подписать руководитель компании или другое уполномоченное им лицо (ч. 1 ст. 33, ч. 1 ст. 40 ТК РФ). В договоре должны быть отражены вопросы нормы и выработки.

Со стороны работников договор подписывается профсоюзным органом или представителем, наделенным соответствующими полномочиями в соответствии с уставами и положениями профсоюзных организаций, или иным представителем, избранным на общем собрании (конференции) тайным голосованием (если работников представляет такой представитель).

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 22.11.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 30.11.2021)

ТК РФ Статья 40. Коллективный договор

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 40 ТК РФ

Развернуть

Коллективный договор - правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При недостижении согласия между сторонами по отдельным положениям проекта коллективного договора в течение трех месяцев со дня начала коллективных переговоров стороны должны подписать коллективный договор на согласованных условиях с одновременным составлением протокола разногласий.

Неурегулированные разногласия могут быть предметом дальнейших коллективных переговоров или разрешаться в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами.

Требования прокуратуры законны о включении в договор указанных вами условий.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Благодарю за потраченное время!
Это лучший ответ

1.Принятие коллективного договора статьи 40-41 ТК РФ не является обязательным. То есть стороны (работодатель и работники) могут лишь добровольно принять на себя дополнительные обязательства, предусмотренные коллективным договором (ст. 24 ТК РФ). Никто не может обязать работодателя или работников заключить коллективный договор. Коллективный трудовой договор заключается лишь при наличии инициативы работников или работодателя.

При наличии инициативы работников о заключении коллективного договора работодатель должен вступить с представителями работников в переговоры относительно условий коллективного договора

За уклонение же работодателя от от участия в переговорах о заключении, об изменении или о дополнении коллективного договора, предусмотрена административная ответственность.

КоАП РФ Статья 5.28. Уклонение от участия в переговорах о заключении коллективного договора, соглашения либо нарушение установленного срока их заключения

Уклонение работодателя или лица, его представляющего, от участия в переговорах о заключении, об изменении или о дополнении коллективного договора, соглашения либо нарушение установленного законом срока проведения переговоров, а равно необеспечение работы комиссии по заключению коллективного договора, соглашения в определенные сторонами сроки -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 27.07.2010 N 239-ФЗ)

2.Коллективный договор – документ, регулирующий социально-трудовые отношения в организации между работниками и работодателем. При его заключении работодатель должен учитывать, что прописанные в нем условия не должны ухудшать положение работников, снижать уровень их прав и гарантий, установленных трудовым законодательством. Основное отличие коллективного договора от других локальных нормативных актов состоит в том, что это двустороннее соглашение, в то время как основная масса внутренних документов принимается в одностороннем порядке – только работодателем. Коллективный договор является важнейшим внутренним локальным нормативным актом, содержащим обязательства работодателя и коллектива.

Для чего заключать коллективный договор? Так, если работники захотят, чтобы им ввели более благоприятные условия труда по сравнению с установленными законами или иными нормативными правовыми актами, или же они захотят ясности и стабильности в отношениях с работодателем, то будут настаивать на том, чтобы существующие, но не прописанные нигде условия труда были закреплены на бумаге. Некоторые работодатели полагают, что коллективный договор заключается только для работников, чтобы установить им дополнительные гарантии, компенсации и льготы. Но такое мнение ошибочно!

А. коллективный договор позволяет руководству организации, не только улучшить некоторые условия трудовых отношений, но и о себе позаботиться, так как довольно часто в нормативных актах имеются ссылки, позволяющие учесть расходы при исчислении некоторых налогов, если они предусмотрены именно коллективным договором. Согласно ст. 255 Налогового кодекса РФ расходы на премии и любые социальные выплаты, прописанные в коллективном договоре, а не во внутренних документах, относятся на себестоимость, как необходимые расходы и работодатель не платит с них налоги. Коллективный договор нужен как доказательство обоснованности затрат.

Б. наличие коллективного договора позволяет работодателю оптимизировать решение сразу нескольких проблем.

Во-первых, он помогает стабилизировать отношения с трудовым коллективом, через коллективный договор можно решать вопросы повышения производительности труда, ответственности коллектива и др.

Во-вторых, коллективный договор позволяет сократить объем кадрового документооборота. У работодателя нет возможности контактировать непосредственно с каждым работником, в этом случае взаимодействие с

работниками он осуществляет посредством коллективного договора. А в трудовых договорах даются ссылки на общие правила, распространяющиеся на всех сотрудников.

В-третьих, коллективный договор для работодателя – это инструмент управления налоговой нагрузкой по налогу на прибыль.

3. Общее правило: условия коллективного договора не должны противоречить нормам трудового законодательства.

В этой связи такая норма в коллективном договоре:

[b]возможность работодателя направлять работников в длительные отпуска без сохранения заработной платы на период приостановки работы из-за отсутствия сырья или временного затоваривания продукцией.

Так как это условие противоречит сразу двум статьям Трудового кодекса РФ

Статье 128 ТК РФ -согласно которой отпуск без сохранения заработной платы предоставляется исключительно по инициативе работника. Работодателю же дано право по свой инициативе направлять в подобные отпуска работников

Статье 157 ТК РФ согласно которой время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

Спросить
Оценка автора вопроса:
То что нужно. Спасибо!

Здравствуйте, Сергей.

1. Обязанность заключения коллективного договора не установлена Трудовым Кодексом РФ. Это соглашение между работодателем и работниками. При этом в случае инициирования одной из сторон заключения коллективного договора наступают обязанности в связи с рассмотрением данного коллективного договора и подписанием (ст. 40 ТК РФ).

2. Содержание и структура коллективного договора определяются сторонами. Перечень обязательств сторон установлены в ст. 41 ТК РФ.

3. Коллективный договор не может содержать условий, ухудшающих положение работников по сравнению с трудовым законодательством и иными правовыми актами (ст. 50 ТК РФ). Соответственно положение о направлении работников в длительные отпуска без сохранения заработной платы на период приостановки работы из-за отсутствия сырья или временного затоваривания продукцией незаконно.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Благодарю за грамотную консультацию!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Сергей!

Коллективный договор это не прихоть, аего заключение является обязанностью для работодателя

Обязанность работодателя заключать колдоговор указана в абз.8 ст.22. Основные права и обязанности работодателя ТК РФ

вести коллективные переговоры, а также заключать коллективный договор в порядке, установленном настоящим Кодексом

Ст.40. Коллективный договор ТК РФ указывает, что

Коллективный договор - правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей.

При заключении колдоговора работодатель должен учитывать, что его условия не должны ухудшать положение работников, понижать уровень их трудовых прав и гарантий

В отличии от основных внутренних документов, регулирующих трудовые обязанности и которые принимается работодателем в одностороннем порядке коллективный договор это двустороннее соглашение

возможность работодателя направлять работников в длительные отпуска без сохранения заработной платы на период приостановки работы из-за отсутствия сырья или временного затоваривания продукцией.

В случае приостановки работы работодатель обязан оформлять не длительные отпуска, а простой на основании ст.157. Оплата времени простоя ТК РФ

Время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Спасибо, буду знать.

Здравствуйте Сергей

За­клю­че­ние кол­лек­тив­но­го до­го­во­ра – это все­гда чья-то ини­ци­а­ти­ва, а имен­но ра­бот­ни­ков или ра­бо­то­да­те­ля.

Из выше изложенного делаем вывод, что при ини­ци­ировании заключения коллективного договора исходящего от работника путем направления работодателю письменного предложения, то отказ ра­бо­то­да­те­ля от за­клю­че­ния кол.­до­го­во­ра недо­пу­стим и может по­влечь ад­ми­ни­стра­тив­ное на­ка­за­ние в виде пре­ду­пре­жде­ния или штра­фа в раз­ме­ре 3 - 5 тысяч руб­лей (ст. 5.30 КоАП РФ)

Ис­хо­дя из ст. 40 ТК РФ кол­лек­тив­ный до­го­вор – пра­во­вой акт, ре­гу­ли­ру­ю­щий со­ци­аль­но-тру­до­вые от­но­ше­ния в ор­га­ни­за­ции или у индивидуально­го пред­при­ни­ма­те­ля и за­клю­ча­е­мый ра­бот­ни­ка­ми и ра­бо­то­да­те­лем в лице их пред­ста­ви­те­лей.

Дан­ное со­гла­ше­ние вхо­дит в си­сте­му актов, со­дер­жа­щих нормы тру­до­во­го права, на­ря­ду с:

Тру­до­вым ко­дек­сом РФ;

фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми и за­ко­на­ми субъ­ек­тов РФ;

ука­за­ми Пре­зи­ден­та РФ;

по­ста­нов­ле­ни­я­ми и дру­ги­ми ак­та­ми ис­пол­ни­тель­ных ор­га­нов вла­сти;

ак­та­ми ор­га­нов мест­но­го са­мо­управ­ле­ния;

ло­каль­ны­ми ак­та­ми ор­га­ни­за­ции.

До­го­вор между ра­бо­то­да­те­лем и ра­бот­ни­ка­ми ре­ша­ет во­про­сы, свя­зан­ные непо­сред­ствен­но с тру­до­вой де­я­тель­но­стью в кон­крет­ной ор­га­ни­за­ции. При этом по­ло­же­ния кол­.до­го­во­ра не долж­ны про­ти­во­ре­чить ТК РФ. Если та­ко­вые при­сут­ству­ют в до­го­во­ре, они не долж­ны при­ме­нять­ся (ст.9 ТК РФ).

www.kubzan.ru

Направление работников в длительные отпуска без сохранения заработной платы на период приостановки (простоя) работы не законно, так как при приостановке производства работнику должна быть выдана оплата в размере 2/3 от заработной платы в период простоя согласно ст. 157 ТК РФ.

Спросить
Оценка автора вопроса:
То что нужно. Спасибо!

Юристы ОнЛайн: 128 из 47 433 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 020 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 312 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
60
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 26 303 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
301
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 684 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
199
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
18
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 303 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
82
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 20 841 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 3 487 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
246
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 497 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
29
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 16 134 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
49
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 8 140 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
39
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 44 130 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
398
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 293 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
244
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 3 769 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
204
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 148 073 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
483
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 64 013 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
240
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 11 590 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
174
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 901 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
159
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 350 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 41 670 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
518
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 14 445 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
182
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.8 81 093 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
147
PRO Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 114 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
146
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 48 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
139
показать ещё

Санкт-Петербург - онлайн услуги юристов