Вопросы по оплате тепла и воды в МКД, находящемся под управлением ТСЖ - счетчики и поверка

• г. Москва

МКД находится под управлением ТСЖ. Вопрос касается поквартирных счетчиков тепла и счетчиков горячей и холодной воды. 1. Поквартирные теплосчетчики по учету тепла установлены вне пределов квартиры на стояках, которые расположены на каждом этаже лестничных клеток (зона общего имущества). ТСЖ поверку счетчиков тепла не проводит, считает это не имуществом общего пользования. Расчет за оплату тепла проводится по установленному Правительством г. Москвы нормативу без использования формул ПП-354, а по показаниям ОДПУ тепла с расчетом на площадь каждой квартиры. Вопросы: 1.1. Как определить являются ли общедомовые счетчики тепла общей собственностью или это собственность каждого из собственников? 1.2. Вытекает из вопроса 1.1 как следствие. Кто и за чей счет должен проводить поверку этих счетчиков тепла в создавшихся условиях? 1.3. Необходимо, ли проводить общее собрание собственников или членов ТСЖ для того, чтобы принять решение о том, чтобы ТСЖ стало проводить расчет собственникам за тепло не по показаниям ОДПУ, а по фактическим показаниям счетчиков тепла, которым проведена поверка? Или проводить такое собрание не надо?

2. Аналогичные вопросы по счетчикам холодной и горячей воды только с той разницей, что все счетчики расположены в квартирах собственников, на стояках холодной и горячей воды. А данные счетчики холодной и горячей воды являются частью системы дистанционного учета показаний (позволяет снимать показания удаленно без передачи данных от собственников). 2.1.Чьей собственностью являются поквартирные счетчики холодной и горячей воды? 2.2. Кто и за чей счет должен проводить поверку этих счетчиков? 2.3.Надо ли проводить ОСС или ОС членов ТСЖ для того, чтобы расчет проводился по фактическим показаниям счетчиков или этого делать не надо согласно пункта такого-то, нормативного акта такого-то?

Читать ответы (3)
Ответы на вопрос (3):

Согласно Постановлению Правительства РФ №354 все счётчики индивидуального учёта (тепла, электроэнергии, водоснабжения) являются зоной ответственности собственника квартиры по которой эти счётчики ведут учёт потребленных коммунальных услуг. В связи с этим и обязанность по их поверке лежит на собственниках этих квартир. Единственное исключение действующее на сегодняшний день - это электросчётчики, по закону об энергосбережении их поверку и замену должна осуществлять ресурсоснабжающая организация.

Проводить общее собрание собственников или членов ТСЖ для того, чтобы принять решение о том, чтобы ТСЖ стало проводить расчет собственникам за тепло не по показаниям ОДПУ, а по фактическим показаниям счетчиков тепла не нужно главное провести поверку счётчика и копию документа о поверке предоставить в ТСЖ (если у Вас нет прямых договоров с поставщиками тепла). С этого момента по поверенному счётчику должны считать потребленное отопление на основании его показаний. Но тепло потребленное на ОДН, т.е. разница между показаниями счётчика ОДН и суммой показаний индивидуальных счётчиков всё-равно платить придется.

п. 42 Постановления 354: Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний приборов учета горячей воды.

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по формуле 4 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициент.

Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.

п. 42 (1) Постановления 354: Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из 2 способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года.

В многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и жилом доме, который не оборудован индивидуальным прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 2, 2 (1), 2 (3) и 2 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно жилое или нежилое помещение не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (1) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного (общедомового) приборов учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

Спросить

1. Полностью согласен, когда речь идет о всех Вами перечисленных счетчиках индивидуального учета, и приведенного Вами расчета согласно формул ПП-354. А как быть, если счетчик тепла (теплосчетчик) считает поквартирно, но это не означает, что он не относится к общедомовому имуществу. Есть критерии отнесения имущества к "ОБЩЕМУ", включая теплосчетчик (см. ПП-491 от 13.08.2006 пункт 5), а также иных систем (ПП-491 пункт 5, ж). Поэтому, считаю, что на основании пункта 5 нужно определить принадлежность отнесения теплосчётчика к роду имущества (общедомовое или собственника) и отталкиваться от ПП-491 от 13.08.2006.

2. Прошу указать конкретную ссылку на норму закона, которая говорит о том, что не нужно проводить общее собрание собственников или членов ТСЖ для того, чтобы принять решение о том, чтобы ТСЖ проводило расчет собственникам по фактическим показаниям поверенных индивидуальных приборов учета (тепло, горячая и холодная вода), а не используемый ТСЖ алгоритм расчета, приведенный ранее.

Спросить

Пока не могу оценить полноту ответа, поскольку, юрист до конца не отвечает на поставленные вопросы и требуются уточнения. Это ведет к невозможности оценить работу юриста в целом.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 67 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 738 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
534
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 220 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 743 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
77
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 328 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
540
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 896 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 742 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
409
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 175 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 851 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
265
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 629 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
57
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 536 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 139 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
211
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 587 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
157
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 42 043 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
139
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 765 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
102
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 545 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
64
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.5 15 373 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 173 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
34
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
4.6 16 774 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
21
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
5 2 551 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
4.7 334 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
15
показать ещё