Аспирантура по дерматовенерологии без ординатуры и первичка по урологии
995₽ VIP

• г. Астрахань

В 2002 г после окончания вуза по специальности «Лечебное дело» по договоренности с зав. кафедрой дерматовенерологии и ректором вуза поступил на кафедру нормальной физиологии. Через 2 месяца, т.к. диссертационная работа приняла клинический характер, аспирантура с неклинической кафедры была переведена на кафедру дерматовенерологии. После окончания аспирантуры в 2005 получил сертификат по дерматовенерологии в 2005 г. Защита диссертации должна была проходить по 2 шифрам 14.00.11 Кожные и венерические болезни и 14.00.40 Урология, поэтому после окончания аспирантуры прошел первичную специализацию по урологии в 2005 г. с получением сертификата в 2005 г. В 2006 г. Защитился в московском вузе, получил степень кмн. Т.к. по специальности «дерматовенерология» нельзя работать после аспирантуры прошел первичную специальзацию по дерматовенерологии в 2007 г. С 2006 по 2009 г (2,5 года) проработал в частном медучреждении врачом-урологом. В 2009 «принят на должность врача дерматовенеролога с совмещением обязанности врача-уролога» (дословно из трудовой книжки). В 2011 уволился и «Принят на должность врача-дерматовенеролога с совмещением обязанности уролога» в другое частное медучреждение. С 1.01.2017 сделаны 2 записи в трудовой книжке в этом медучреждении «Переведен на должность врача-дерматовенеролога. Принят на должность врача-уролога по совместительству». Работаю по настоящее время в этом учреждении. Перезжаю в другой город на пмж и договорился о приеме на работу в частную клинику, в отделе кадров будущей клиники удивлены моей историей.

В соответствии с приказом №1183 н «Об утверждении номенклатуры должностей медработников» нет понятия «должность врача-дерматовенеролога с совмещением обязанности уролога».

В соответствии с приказом 707 н «Об утверждении квалификационных требований к медработникам...» я не могу работать урологом с первичной специализацией (без ординатуры), если стаж непрерывной работы менее 10 лет (а у меня с записью в трудовой от 2017 г получается только 5 непрерывных лет).

Нужно исправить запись в трудовой книжке от 2011 г. на «Запись №... не действительна. Принят на должность врача дерматовенеролога. Принят на должность врача-уролога по соместительству». Тогда стаж уролога будет 10 лет и можно продолжать работать урологом в новой организации.

Объяснил это отделу кадров и директору той оганизации в которой пока еще работаю. Они посоветовались в частном порядке с кадровой инспекцией, те говорят это невозможно, т.к. после изменения такой записи в трудовой книжке на клинику будет заслана комиссия с проверками из кадровой инспекции, налоговой инспекции и пенсионного фонда. На клинику наложат штраф от 500 тыс. р. до 1 млн р., т.к. если была отдельная должность уролога по совместительству, то должны были платить налоги, мне должны были платить минимальную зарплату как урологу по соместительству, а этого с 2011 по 2016 (включительно) не делалось. При этом они понимают, что «косяк» с их стороны есть и готовы вообще сделать недействительной запись «Принят на должность врача-дерматовенеролога с совмещением обязанности уролога», заменив ее на просто «Принят на должность врача-дерматовенеролога», тогда вообще к ним никто не придерется.

У меня есть все сертификационные через кажые 5 лет циклы по урологии начиная с 2005 и заканчивая 2020 г, т. е. формально до 2025 г я могу работать урологом. Но юридически отделу кадров новой клиники требуется 10 летний стаж непрерывной работы с записью в трудовой книжке, а уменя есть только 5 лет с 2017 г.

Вариант 1. Писать жалобу в трудовую инспекцию, те присылают комиссию и обязуют исправить запись на ту, которая мне нужна. А дальше штрафы на клинику, плохие отношения с руководством, «некрасиво ушел».

Вариант 2. Все то же самое только через прокуратуру и возможно судебное решение. А дальше штрафы на клинику, плохие отношения с руководством, «некрасиво ушел».

Вариант 3. Оставить все как есть. Т.к. есть 5 лет непрерывной работы с 2017 г врачом урологом, то пройти в соответствии приказом МЗ РФ №66 н «Об утверждении порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками профессональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам...» п.8 «Обучение … работников, имеющих высшее медицинское образование, не соответствующее квалификационным характеристикам и квалификационным требованиям, но имеющих непрерывный стаж практической работы по соответствующей медицинской специальности более 5 лет, организуется по программе с обучением в объеме более 500 часов». п.11. «Работники, указанные в п.8, успешно завершивгие освоение программы в виде повышения квалификации или профессиональной подготовки, могут продолжать прфессиональную деятельность».

Вопросы.

1. Что это за обучение? Ординатура 2 года? Или опять первичная специализация 4 хмесячная?

2. Правомерны ли действия начальства и моего отдела кадров?

3. Правильно ли я назвал приказы минздрава или есть какая-то более точная правовая информация?

4. Что мне делать? Кто меня проконсультирует по этому вопросу?

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте. Вам следует обратиться в суд. И уже в судебном порядке решить ваш вопрос.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте Максим

Запись в трудовой книжке с 2009 «принят на должность врача дерматовенеролога с совмещением обязанности врача-уролога" конечно противоречит нормам ТК РФ ст.60.2

Правильная запись должна была быть: как указано с 2017 года .

Так же верно указали нормативы в частности Приказ Министерства здравоохранения РФ от 8 октября 2015 г. N 707 н"Об утверждении Квалификационных требований к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием по направлению подготовки "Здравоохранение и медицинские науки"С изменениями и дополнениями от: от 4 сентября 2020 г.

По существу ваших вопросов

1.

Это ординатура т.е. повышение квалификации, согласно п.8 Приказа Министерства здравоохранения РФ от 3 августа 2012 г. N 66 н "Об утверждении Порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками и фармацевтическими работниками профессиональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам в образовательных и научных организациях"Обучение по программам дополнительного профессионального образования работников, имеющих среднее и/или высшее медицинское и/или фармацевтическое образование, не соответствующее квалификационным характеристикам и квалификационным требованиям, указанным в абзаце третьем пункта 5 настоящих Порядка и сроков, но имеющих непрерывный стаж практической работы по соответствующей медицинской или фармацевтической специальности более 5 лет организуется:

- для работников, имеющих стаж работы от 5 до 10 лет, по программам дополнительного профессионального образования в виде профессиональной переподготовки (нормативный срок подготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов)

2. Действия ок и начальства не правомерны конечно.

3. Приказы вы верно назвали

4.Вы сами изложили ваши шаги в вашем вопросе: либо через жалобы вам исправляют запись в трудовой книжке, если сама администрация не исправляет, либо проходите курс обучения по приказу 66

Спросить

Здравствуйте!

1.Вам надо обучиться по программам дополнительного профессионального образования в виде профессиональной переподготовки (нормативный срок подготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов)

2.Нет, действия неправомерны. Запись в трудовой книжке «Принят на должность врача-дерматовенеролога с совмещением обязанности уролога» не соответствует ТК РФ. В частности, Ст.60.2 ТК РФ.

3.Правильно назвали приказы.

4.Думаю, если Вы " не жаждете крови" и не хотите неприятностей для Вашей организации, где Вы трудитесь сейчас, то обращаться прокуратуру или трудоую иснпекцию не стоит. Тем более если они сами готовы исправить сведения в трудовой книжке (записи) без всякого суда.

Пусть исправляют. Либо уже тогда используйте третий вариант и проходите в соответствии с приказом Минздрава РФ №66 н «Об утверждении порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками профессональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам.. профпереподготовку.

Спросить
Это лучший ответ

Здраствуйте!

1. Ординатура - для работников, имеющих стаж работы от 5 до 10 лет, по программам дополнительного профессионального образования в виде профессиональной переподготовки (нормативный срок подготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов).

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 3 августа 2012 г. N 66 н "Об утверждении Порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками и фармацевтическими работниками профессиональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам в образовательных и научных организациях"

2. Действия не правомерны (ст.60.2 ТК РФ).

3. Приказы правильные

4. Пусть сами исправляют или жаловаться в Прокуратуру и в трудовую инспекцию.

Спросить
Это лучший ответ

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 3 августа 2012 г. N 66 н "Об утверждении Порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками и фармацевтическими работниками профессиональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам в образовательных и научных организациях"

- для работников, имеющих стаж работы от 5 до 10 лет, по программам дополнительного профессионального образования в виде профессиональной переподготовки (нормативный срок подготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов)

2. Действия ок и начальства не правомерны конечно.

3. Приказы вы верно назвали

4. Пишите жалобу в трудовую инспекцию или в прокуратуру.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

1. Ординатура это профессиональная подготовка.

Не два года, а свыше 500 часов.

Не первичная и не 4 х месячная.

2. Действия начальства и кадров не правомерное. Не хотели платить налоги и сборы в ПФР. Нарушили ваши будущие пенсионные права. Не верно ведут записи в трудовой книжке. Не верные сведения предоставили в ФНС и ПФР.

3. Приказы вы назвали правильно.

Приказы действующие.

Данными приказами нужно руководствоваться.

4. В прокуратуру имеете право обратиться по вашему вопросу с официальным заявлением, в соответствии с нормами ст.10 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации» от 17.01.1992 № 2202-1 (далее – Закон о прокуратуре), а также Приказу Генпрокуратуры России от 07.12.2007 № 195 «Об организации прокурорского надзора за исполнением законов, соблюдением прав и свобод человека и гражданина».

В силу п. 6 Приказа № 195 проверка исполнения законов проводиться на основании поступившей в органы прокуратуры информации (обращений граждан, должностных лиц, сообщений средств массовой информации и т.п.), а также других материалов о допущенных правонарушениях, требующих использования прокурорских полномочий, в первую очередь - для защиты общезначимых или государственных интересов, прав и законных интересов групп населения, трудовых коллективов, репрессированных лиц, малочисленных народов, граждан, нуждающихся в особой социальной и правовой защите. См.www.consultant.ru

И ваш вопрос будут решать или для его разрешения ваше заявление "отпишут" в компетентные органы.

Всего доброго в разрешении вам этого вопроса!

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте Максим!

1. Ординатура и обучение занимает от 1 года до 5 лет, и зависит от выбора узкой специализации, 2 года это при очном прохождении ординатуры, при заочном до 5 лет. На основании Приказ Министерства здравоохранения РФ от 3 августа 2012 г. N 66 н "Об утверждении Порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками и фармацевтическими работниками профессиональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам в образовательных и научных организациях"

Обучение по программам дополнительного профессионального образования работников, имеющих среднее и/или высшее медицинское и/или фармацевтическое образование, не соответствующее квалификационным характеристикам и квалификационным требованиям, указанным в абзаце третьем пункта 5 настоящих Порядка и сроков, но имеющих непрерывный стаж практической работы по соответствующей медицинской или фармацевтической специальности более 5 лет организуется:

- для работников, имеющих стаж работы 10 лет и более, по программам дополнительного профессионального образования в виде повышения квалификации (нормативный срок прохождения подготовки при любой форме обучения составляет от 100 до 500 часов);

- для работников, имеющих стаж работы от 5 до 10 лет, по программам дополнительного профессионального образования в виде профессиональной переподготовки (нормативный срок подготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов).

Очень много зависит от стажа, поэтому вопрос у Вас острый, либо Вы предпринимаете меры и добиваетесь для себя справедливости, а это занесения изменений в трудовую книжку достоверных сведений, либо Вы не портите отношения с работодателем.

2. Неправомерны действия Ст.60.2 ТК РФ.

3. Да все верны Вы назвали, все Приказы действующие, сейчас в ординатуре готовят изменения предположительно до 2023 года, станет известно какие изменения будут внесены.

4. Вы сами описали какие есть выходы, 1,2-это Вы добиваетесь справедливости, 3-это не портите отношения. Выбор за Вами.

Если решите добиться справедливости, то составляете жалобу в Трудовую Инспекцию и в Прокуратуру, а далее в судебном порядке.

Всего Вам наилучшего!

Спросить

Здравствуйте,

Вам следует обратиться в суд. И уже в судебном порядке решить ваш вопрос.

1. Ординатура и обучение занимает от 1 года до 5 лет, и зависит от выбора узкой специализации, 2 года это при очном прохождении ординатуры, при заочном до 5 лет. На основании Приказ Министерства здравоохранения РФ от 3 августа 2012 г. N 66 н "Об утверждении Порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками и фармацевтическими работниками профессиональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам в образовательных и научных организациях".

Спросить

Астрахань - онлайн услуги юристов