Как правильно подтвердить законность установки первых вентилей от стояка в квартире в доме старой постройки - рекомендации и советы.

597₽ VIP

Это никого не волнует. Обязанность ТСЖ следить за состоянием общего имущества, если оно знало (предполагало), что вентили установлены незаконно, оно должно было принять все меры для того, чтобы убрать их. А сейчас по факту авария в их зоне ответсвенности.

Здравствуйте, Иван! Это не Вы должны доказывать, что вентили установлены неправильно, а УК должна доказать обратное (ст.55-56 ГПК РФ), т.к. именно УК отвечает за обслуживание общего домового имущества. Согласно п.4 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. Так что предоставьте доказывать невиновность тому, кто это обязан делать.

Согласно статье 1064 ГК РФ:

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Здравствуйте. А здесь будет проведена экспертиза либо совместная, либо уже судебная.

В ходе экспертизы необходимо установить, относится ли участок инженерной системы водоснабжения, прорыв которого послужил причиной залива, к общему имуществу многоквартирного дома и возлагается ли ответственность за такой прорыв на ТСЖ, а также обстоятельства, связанные с возникновением причины залива, - действия (бездействие) собственника и ТСЖ по надлежащему содержанию и эксплуатации трубы холодного водоснабжения ("Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 14.07.2022) ГПК РФ Глава 6. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ДОКАЗЫВАНИЕ.

Здравствуйте Иван!

Обязанность по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, включая внутридомовые инженерные системы холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, возложена на управляющую организацию. У вас управляющая организация это ТСЖ, и они должны предпринять все меры по устранению всех недостатков. Также вентилями заниматься это их обязанность тем более они находятся на входе в квартиру. Кто и как установил это необходимо определять путем обращения в Водоканал, и выяснять чья зона ответственности.

Вероятней всего у все идет к суду, поэтому вопросы о зоне ответственности и кто устанавливал вентили пусть поднимают в суде, и проводят экспертизу.

Согласно Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения...

IV. КОНТРОЛЬ ЗА СОДЕРЖАНИЕМ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:

а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;

б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);

в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.

Всего Вам наилучшего!

Вы не обязаны ничего доказывать.

Надо смотреть техпаспорт вообще дома и Вы здесь не при чем.

Факт прорыва под акт надо зафиксировать и засвидетельствовать.

Обвчно стояки это общедомовое имущество, а значит ответственность несет ТСЖ или УК.

Советую подать жалобу в ГЖИ для проведения проверки.

На Вас ТСЖ ничего переложить не может, в течении ответственность.

Если сторон ни к чему не приходят, вопрос решается через суд.

- см. Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, ст. 36, 162 ЖК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ.

Здравствуйте, Иван!

Вообще-то это предмет ведения УК.

Вы не должны доказывать. Пусть докажут, что вентили неправильно установлены. .Состязательный характер, ст.55,56 ГПК РФ.

В суде возможно проведение экспертизы, ст.79 ГПК РФ.

п.4 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)

Здравствуйте, Иван, изначально тут действует Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", согласно которому:

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Здравствуйте Иван!

Тут все просто!

Управляющая компания просто хочет переложить дорогостоящий ремонт и последствия прорыва коммуникаций на Вас.

Вряд ли это удастся, учитывая то, что Разделом VII. Ответственность сторон Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.04.2022) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" четко обозначено, что

К внутридомовым инженерным системам относятся являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, а также для производства и предоставления исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения).

Так как вентиль, находится на стояке, то ремонт и обслуживание его, как общедомового имущества, обязано вести ТСЖ

Граница эксплуатационно ответственности Вас, как собственника, согласно Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 644 начинается от точки врезки.

Доказывать законность или нет установки вентилей Вы не должны и не обязаны, так как инженерные сети и поддержание их работоспособности это обязанность именно управляющей компании.

Иван, добрый день.

Сейчас Вы никому ничего должны доказывать, в том числе ТСЖ.

О причинах залива будет выяснять экспертиза.

______

Есть Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", в котором указаны пределы отвественности:

В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

_____

Всегда инженерные сети и поддержание работоспособности - это обязанность, в Вашем случае ТСЖ.

У Вас есть спор и скорее всего он будет разрешён судом.

______

С уважением.

Здравствуйте, Иван!

1. Законно

Согласно пункту 1 статьи 290 Гражданского кодекса Российской Федерации собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Аналогичные положения содержатся и в пункте 3 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Ваши вентили предназначены только для Вашей квартиры, значит Вы имеете полное право их устанавливать.

2. Правильно

В создавшейся ситуации Вам лучше подстраховаться и обратиться в экспертную организацию для получения экспертного заключения о том, что вентили были установлены правильно.

Добрый день! ТСЖ Вас вводит в заблуждение. Собственники помещений в МКД совместно владеют, пользуются и распоряжаются общим имуществом (ч. 1 ст. 30 Жилищного кодекса Российской Федерации). В состав общего имущества МКД включаются, в том числе:

- внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения.

В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 в системы внутридомовых инженерных систем холодного и горячего водоснабжения входят:

- стояки;

- ответвления от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков указанных отключающих устройств;

- ОДПУ холодной и горячей воды;

- первые запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки от стояков;

- механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, расположенное на этих сетях.