Вопрос об оплате больничного при смене типа - Первичный или Продолжение.
398₽ VIP
10.01 в поликлинике открыли больничный до 24.01, 24.01 на приёме врач сказал что текущий больничный закроет и с 25.01 откроет новый больничный. Больничный закрыли 8.02
Первый больничный (тип Первичный) с 10.01 по 24.01 первые три дня (10-12.01) оплатил работодатель, остальное (13-24.01) оплатил Фсс. 08.02 закрыли второй больничный и он пришёл работодателю ещё раз с типом Первичный, хотя период нетрудоспособности был непрерывный. Получается работодатель должен дважды оплатить один больничный? Ранее в др медучрежнениях при закрытии одного больничного и открытии др, другой ставили с типом Продолжение первичного, те получается непрерывный больничный и остальные больничные полностью оплачивал Фсс.
Вопрос: правомерно ли поликлиника поставила второй больничный с типом Первичный, при условии непрерывного больничного. Есть ли законное обоснование установки типа Первичный или Продолжение в больничных. Спасибо.
Можно направить жалобу в прокуратуру в порядке статьи 10 закона 2202-1" о прокуратуре", нарушение закона 323 ФЗ "о медицинской помощи".
В случае выявления нарушений со стороны врача, то сможете предъявить иск в порядке статьи 3 ГПК о взыскании убытков и упущенной выгоды в соответствии с частью 2 статьи 15 ГК.
Ответчиком в силу статьи 39 ГПК будет врач и поликлиника как третье лицо.
Исковое заявление составляется по форме статьи 131, 132 ГПК.
СпроситьВ этом случае это новый больничный.
Не продление. Поэтому да 3 дня на работодателе.
Лечащий врач вправе выдать больничный лист не более чем на 15 дней. Если для выздоровления физлица этого срока недостаточно, то продление периода нетрудоспособности возможно по решению врачебной комиссии. Максимальный срок единовременного продления также не превышает 15 дней.
В вашем случае комиссии не было, т.е. и не было продления.
Максимальная продолжительность больничного листа определяется с учетом медицинских показаний и клинических прогнозов. Согласно п. 4 ст. 59 закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 № 323-ФЗ и п. 34 Порядка выдачи больничных, утвержденного приказом Минздрава от 23.11.2021 № 1089 н
СпроситьЗдравствуйте. Вы сами написали, что один больничный закрыли, открыли второй. Следовательно, от второго больничного вам работодатель также должен оплатить три дня. (первые три дня — за счет средств работодателя, все остальные — за счет соцстраха (ч. 2 ст. 3 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ)
СпроситьЗдравствуйте Наталья
Не вправе были ставить в листке о нетрудоспособности " первичный " , так как гражданин продолжал болеть. Должны были направить со статусом " продленный"
Ниже правовое обоснование
Согласно п.21-22 Приказа Минздрава России от 23.11.2021 N 1089 н (ред. от 13.12.2022) "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации" При сроках временной нетрудоспособности, превышающих сроки, предусмотренные пунктом 20 настоящих Условий и порядка, (15 дней) листок нетрудоспособности формируется и продлевается по решению врачебной комиссии.
По решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть сформирован и продлен до дня восстановления трудоспособности с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже, чем через каждые 15 календарных дней, но на срок не более 10 месяцев с даты начала временной нетрудоспособности
___
В соответствии с п.67 Приказа Минздрава России от 23.11.2021 N 1089 н (ред. от 13.12.2022) "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности... "
в целях формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности медицинская организация по решению врачебной комиссии направляет сведения в Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации:
- в случаях изменения причины временной нетрудоспособности.
В случаях, когда листки нетрудоспособности формировались в различных медицинских организациях (структурных подразделениях медицинских организаций) в рамках одного и того же случая временной нетрудоспособности (например, одного и того же заболевания), допускается формирование дубликата (дубликатов) листков нетрудоспособности взамен аннулированного (-ых) одной из данных медицинских организаций (структурных подразделений медицинских организаций) на усмотрение гражданина.
СпроситьЗдравствуйте, Наталья! Неправомерно. Если после начала заболевания Вы не выздоровели, а это было продолжение того же заболевания, то согласно требованиям Приказа Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации" Вам должны были продлить больничный, оформив продолжение ранее выписанного. В данном же случае врач сыграла в пользу СФР, чтобы сэкономить бюджетные средства за счет работодателя, т.к. первые 3 дня больничного оплачивает именно он. В такой ситуации стоит подать жалобу в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Добрый вечер, Наталья.
1)Смотрите, тут ситуация своеобразная.
2)Значит смотрите, больничный может быть открыт на 2 недели, а что бы его продлить, а таком случае должна созываться комиссия и принимается решение о его продление.
3)В данном случае врач решил не заморачиваться и решил закрыть сейчас и открыть новый.
4)В таком случае получается опять же первичный больничный и оплата первых 3 дней лежит опять же на работодателе.
5)В таком случае разумеется вы имеете право подать жалобу в прокуратуру, так как денежные среда сэкономил врач не работодателя, а бюджетные так скажем.
Но скажу откровенно, целая история будет с этой прокуратурой...
Но шансы все же неплохие в такой ситуации...
Максимальная продолжительность больничного листа определяется с учетом медицинских показаний и клинических прогнозов. Согласно п. 4 ст. 59 закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 № 323-ФЗ и п. 34 Порядка выдачи больничных, утвержденного приказом Минздрава от 23.11.2021 № 1089 н, ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации"Спросить
Здравствуйте, Наталья!
Основанием для назначения и выплаты больничного пособия является больничный листок (ч. 5 ст. 13 ФЗ от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 07.10.2022) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2023)).
При этом больничный листок должен быть надлежаще оформлен. Порядок выдачи листков нетрудоспособности утвержден приказом Минздрава России от 01.09.2020 № 925 н (далее – Порядок № 925 н).
Листок нетрудоспособности должен быть оформлен в соответствии со следующей нормой.
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. № 925 н “Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа”Спросить64. При заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности на бумажном носителе:
в строке «первичный W» делается соответствующая отметка «V» в случае, если листок нетрудоспособности является первичным, а также в случае оформления дубликата первичного листка нетрудоспособности;
в строке «дубликат» проставляется отметка «V» в случае оформления дубликата листка нетрудоспособности;
в строке «продолжение листка № WWWWWWWWWWWW» указывается номер предыдущего листка нетрудоспособности в случае, если оформляемый листок нетрудоспособности является продолжением ранее выданного листка нетрудоспособности;
в строке “Дата выдачи WW.WW.WWWW” указывается число, месяц, год выдачи листка нетрудоспособности;
в строке «Фамилия, имя, отчество (при наличии») в соответствующих ячейках указывается фамилия, имя и отчество (при наличии) временно нетрудоспособного гражданина в соответствии с документом, удостоверяющим личность;
в строке « (Фамилия, инициалы врача (фельдшера, зубного врача)» указывается фамилия лечащего врача (фельдшера, зубного врача), выдавшего листок нетрудоспособности и его инициалы (с пробелом в одну ячейку между фамилией и инициалами врача);
в строке «№ истории болезни WWWWWWWWW» проставляется номер медицинской карты пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях, либо номер истории болезни стационарного больного или иной медицинской документации, содержащей записи, подтверждающие выдачу, продление и оформление листка нетрудоспособности на бумажном носителе;
в строке «место работы - наименование организации» указывается полное или сокращенное наименование страхователя, либо фамилия и инициалы страхователя - физического лица (с интервалом в одну ячейку между фамилией и инициалами работодателя). Данная информация указывается со слов гражданина;
в строке «Основное W” делается отметка «V» в случае, если листок нетрудоспособности выдан для представления по основному месту работы;
в строке «По совместительству W № WWWWWWWWWWWW» делается отметка «V» в случае, если листок нетрудоспособности выдан для представления по месту работы по внешнему совместительству и указывается номер листка нетрудоспособности, выданного для представления по основному месту работы;
в поле «расписка получателя» ставится подпись гражданина, получившего листок нетрудоспособности.
Здравствуйте Наталья!
А что, собственно, здесь не так?
Все формально соответствует Приказу Минздрава РФ от 23.11.2021 N 1089 Н "Об утверждении условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации"
Объясняю.
Первое.
Вам открыли листок нетрудоспособности с 10 по 24 января 2023 года, т.е. на максимальные, указанные п.20 15 календарных дней
Он открыт с признаком "первичный"
Второе.
Вам 24 января его закрыли, а 25 января открыли новый листок нетрудоспособности, т.е. продления как такового не было и он опять получил признак "первичный"
Третье
В тоже время, при сроках временной нетрудоспособности, превышающих сроки, предусмотренные пунктом 20 настоящих Условий и порядка, листок нетрудоспособности формируется и продлевается по решению врачебной комиссии.
Т.е. врач имел право подготовить направление Вашей амбулаторной карты на КЭК (клинико-экспертную комиссию) при наличии одного и того же диагноза
Собственно на Вас эта процедура никак не повлияет, так как Вам оплатят все время нахождения на временной нетрудоспособности первичный он или продленный
Оснований для обращения в прокуратуру здесь нет и не будет, так как врач не нарушил никаких законов.
СпроситьСанкт-Петербург - онлайн услуги юристов
Из прочитанной информации по оплате больничного оплате подлежат 15 дней а я болею больше как мне оплатят остальные дни?
Попадание работника в больницу, перевозка на скорой помощи и сомнения в оплате больничного листа
Возможно ли предъявить продолжение больничного после скрытого заболевания на работе?
Продолжение больничного дубликат
Диагноз онкологии у сына - продолжение больничного и возможные проблемы с работой.
Как быть если не отражается продолжение больничного листа на фсс
Бывший работодатель отказывается оплатить продолжение больничного листа уволенной дочери - правомерно ли это?
Какая фамилия использовать при продолжении больничного листа после смены фамилии в результате брака?
Как определить к какому году относится продолжение больничного листа исходя из дат
Какой период считается продолжением больничного с 01.01.2016 по 11.01.2016?
Как оплатят продолжение больничного листа без кода 021?

Как оплачивается продолжение больничного листа без дополнительного кода?
Какой день следует за закрытием больничного - продолжение отпуска с субботы или понедельника?
Задерживают выплату декретных - что делать, если деньги не перевели два месяца?
Оплата продолжения больничного - кто будет платить - старое или новое предприятие?
Каково среднее продолжение больничного листа при переломе и его максимальный и минимальный срок?
Оплата продолжения больничного листа
Уволился с работы и нахожусь на лечении - возможность оплаты второго больничного листа
